Expandierendes Universum

dj2289 · Anmeldungsdatum: 31.07.2004 Beiträge: 39

Hallo zusammen !

es ist ja bekannt, dass das Universum expandiert. Dies lässt sich meiner
Ansicht aber nicht vereinbaren, wenn man annimt, dass es keine Perpetuum mobiles geben kann. Denn um zu expandieren braucht
das Universum Energie ! wo nimmt es die her ? Das einzigste was mit
dieser Annahmen richtig sein könnte, ist das die Energie sich im Universum
verteilt, jedoch nicht zunimmt. Ist das so richtig ?

Optimist · Anmeldungsdatum: 26.09.2004 Beiträge: 39

Die Gesamtenergie im Universum bleibt gleich, egal was geschieht.
Die Urknalltheorie setzt vorraus, dass zum Zeitpunkt des Urknalls Energie einfach "erschaffen" wurde.
Wie genau das von statten ging, oder warum was zu diesem Zeitpunkt geschah können wir nicht erklären, da zu diesem Zeitpunkt die physikalischen Gesetze, wie sie uns heute bekannt sind nicht existierten.

dachdecker2

Da dieser Vorgang mutmaßlich Isentrop (ohne Energieaustausch mit der Außenwelt) stattfindet, ist die verrichtete Volumenarbeit exakt gleich der sinkenden inneren Energie. Temperatur und Dichte (Druck will ich lieber nicht verwenden Augenzwinkern

) sinken bekanntermaßen während der Volumenzunahme des Universums.

Lancelot · Anmeldungsdatum: 22.09.2004 Beiträge: 148 Wohnort: Sachsen

das zunehmende Expandieren des Universums wird auf dunkle Energie zurückgeführt. Ist im Prinzip das entstehen von virtuellen Teichen und deren Energie. Zwar müsste dies in Größenordnungen passieren die noch nicht gemessen wurden aber man geht davon aus.

Gast

An diese Abstoßungskräfte der dunklen Materie glaube ich nicht, ich denke auch nicht dass eine solche dazu erforderlich ist. Die Expansion kann als ein vom Urknall her mitgebrachtes 'Energiepotenzial' gesehen werden das sich im Verlauf der Expansion immer weiter abbaut. Schwarze Energie, wenn man sie denn anders versteht als von realer schwarzer Materie abstammend, könnte ich mir durchaus denken und sie wär womöglich nichts anders als das Verbleibsel dessen das auch mal den Urknall verursacht hat, aber wohl nicht von herkömmlicher Art.

dachdecker2

Dunkle Materie macht sich (ausschließlich) durch seine Gravitation bemerkbar. Dass die Dunkle Materie Anziehend wirkt, ist daran zu erkennen, dass sich die außenbereichen von Galaxien nicht langsamer bewegen als es weiter innen der Fall ist. Es muss folglich noch außerhalb des sichtbaren Randes der Galaxien beträchtliche Mengen an unsichtbarer Masse geben. Die Dunkle Materie wechselwirkt nicht mit Strahlung und kann daher weder Licht aussenden (sagt der Name schon) noch einen Schatten werfen.

Neko · Anmeldungsdatum: 04.07.2004 Beiträge: 526 Wohnort: Berlin

Schon ominös mit der dunklen Energie. Es gibt ja im Grunde drei Indizien für die Ausdehnung des Universums. Einmal die CMT, also die kosmische Hintergrundstrahlung von 2,7K , dann die Rotverschiebung von sich entfernenden Galaxien bzw. die Hubble Konstante, und letztendlich das dritte, über das man am wenigsten weiß...dunkle Materie. Kennt sich eigentlich hier jemand mit dunkler Materie aus? Dann könnte er vielleicht mal darüber berichten Augenzwinkern

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

tja die Dunkle Materie wird einfach als ein notwendiges Übel angesehen, denn alle Sichtbare Masse würde nicht ausreichen dass das Universum so aussieht wie es jetzt tut, z.B die Galaxienbildung. Ausserdem würden sich die Sterne in den Galaxien viel schneller drehen, als ihre Masse eigentlich zulässt weil sie eigentlich aufgrund der Fliehkraft längst zerbrechen müssten. Deswegen nimmt man eine Art von Materie, die kaum oder gar nicht mit normaler Materie wechselwirkt und einfach nur da ist, um die nötige Schwerkraft zu liefern, um das Universum zusammen zu halten

holymoly · Gast

Man nimmt an das es eine Dunkle Materie geben muss, da es z.b. im Universum Galaxiehaufen gibt die nur durch eine zusätzliche Masse zsammen gehalten werden kann. Die für uns sichtbare Materie reicht beiweitem nicht aus, solch eine gravitative Wirkung zu schaffen. Bezogen auf das ganze Universum ist die für uns sichtbare Materie nur, im Verhähltnis zur Dunklen Materie, ein sehr kleiner Teil.
Um auf die eigentliche Frage zurückzukommen, nach E=mc^2 ist Energie äquivalent zur Masse. Da ergibt sich eiegentlich schon die Antwort. Es expandiert, weil sich Masse in Energie umwandeln lässt. Das Universum expandiert und beschleunigt dabei, und da erst kommt die Dunkle Materie ins Spiel.

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

holymoly · Gast

Ok das war ein bischen blöd dargestellt. Es sollte bloß eine Antwort daraufgeben woher die Energie herkommt zum expandieren.

Lancelot · Anmeldungsdatum: 22.09.2004 Beiträge: 148 Wohnort: Sachsen

die Energie der Expansion kommt nich von der umwandlung von Masse in Energie.

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

das will ich aber auch hoffen, weil wir sonst längst keine Masse mehr hätten, wenn für die Expansion des Weltraums Arbeit aufgewendet werden müsste, für die Energie aus der Umwandlung von Materie zu Energie kommt.
Ist alles eine Folge des Urknalls (und eventuell einer beschleunigenden kosmischen konstante oder abstossender Energie/Materie)

Igel · Anmeldungsdatum: 18.03.2005 Beiträge: 20

Hi zusammen

schön und nett die Diskusion über dunkle Materie usw, nur wieso So kompliziert. Alles zwar richtig aber wir wissen doch das der Urknall uns einen Startimpuls zur Expansion gab, bzw. magnetische Abstoßung. => Jedes Teilchen ist bestrebt sich vom urknall zuentfernen. was findet es vor wenn es dies tut? Genau nix also wenn ich ein Teilchen im absolut Freienraum anstoße wird es mit dieser Geschwindigkeit unendlich weiterfliegen.
Soll übrigens keine Kritik an der Beschreibugn mit der dunklen Materie sein, ob bossonisch oder fermionisch is etz mal egal aber ich denk die Grundsatzfrage müsste so auch zu beantworten sein oder?

MFG IGEL

SheepTrick · Anmeldungsdatum: 07.03.2005 Beiträge: 99

Gast

SheepTrick · Anmeldungsdatum: 07.03.2005 Beiträge: 99