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Wirkungsgrad
 
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Final-Hope
Gast





Beitrag Final-Hope Verfasst am: 28. Mai 2009 22:03    Titel: Wirkungsgrad Antworten mit Zitat

Hallo,

es geht um folgende Formel:



Der erste Teil der Formel ist für mich nachvollziebar, beim zweiten habe ich allerdings Schwierigkeiten, was genau damit gemeint ist. Laut meinem Buch steht T- für das kalte Reservoir und T+ für das Warme. Unter kaltem Reservoir verstehe ich (beim Catnot'schen Kreisprozess) das Arbeitsgas im Ausgangszustand und unter dem warmen Reservoir die außen gelegene Energiequelle z.B. in Form eines Wärmebades. Nun steht weiter geschrieben, dass der Wirkungsgrad umso höher wird, je kälter das kalte Reservoir ist bzw. je wärmer das Warme. Mathematisch gesehen, ist das anhand der Formel klar, doch kann ich das ganze praktisch nicht nachvollziehen. Mir ist klar, dass die Entropieerhöhung umso größer ist, je größer der Temperaturunterschied zwischen den beiden Reservoirs ist, allerdings geht es hier doch nicht um Verhältnisse, sondern es muss doch eine bestimmte Temperatur erreicht werden, um das Arbeitsgas expandieren zu lassen. Dies scheint mir umso schwerer zu werden, je niedriger die Temperatur im kalten Reservoir ist.

Vielen Dank!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 29. Mai 2009 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht um den thermischen Wirkungsgrad des CARNOT Prozesses eta = (T1 - T2) / T1, für den nur die beide Temperaturen ausschlaggebend sind.
Empfehle, diesen Standardprozeß und die Definition eta nachzulesen.

mfG F
Final-Hope
Gast





Beitrag Final-Hope Verfasst am: 01. Jun 2009 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo franz!

Ich habe mir die Definition nochmal durchgelesen, aber ich konnte daraus nicht enmtnehmen, warum der Wirkungsgrad höher ist, wenn das kalte Reservoir eine möglichst niedrige Temperatur hat. Das es dann IM VERHÄLTNIS mehr Energie bekommt ist mir klar, aber es muss doch eine gewiss Menge Energie erreicht werden um einen Prozess in Gange zu setzen, wobei das Verhältnis doch eher unwichtig ist oder? Was genau das kalte Reservoir ist, konnte ich auch noch nicht rausfinden. Bei einer Wärmepumpe ist es wohl die Umgebung bei einer sonstig gearteten Maschine wohl die Maschine an sich, bzw. der mechanische Bwreich, der durch Wärme aktiviert wird um mechanische Arbeit zu verrichten.

Gruß
Final-Hope
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 01. Jun 2009 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Final-Hope hat Folgendes geschrieben:

Ich habe mir die Definition nochmal durchgelesen, aber ich konnte daraus nicht enmtnehmen, warum der Wirkungsgrad höher ist, wenn das kalte Reservoir eine möglichst niedrige Temperatur hat.

eta = (T1 - T2) / T1 = 1 - T2/T1 = (Twarm - Tkalt) / Twarm = 1 - Tkalt / Twarm
Interpretation: eta ist umso größer
- bei gleicher Differenz: je niedriger Twarm ist
- bei festem Tkalt: je höher Twarm ist
- bei festem Twarm: je niedriger Tkalt ist.

Zum allgemeinen Verständnis dieses Prozesses und der Herleitung der Formel gibt es Veröffentlichungen ohne ende.

mfG F
Final-Hope
Gast





Beitrag Final-Hope Verfasst am: 03. Jun 2009 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank!
Ich glaube ich hab es jetzt verstanden!

Gruß
Final-Hope
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