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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 15. Apr 2009 20:14 Titel: Kugel fliegt hoch,zweite folgt,wann treffen? |
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Hallo zusammen,
wollte mal fragen ob mir jemand bischen helfen kann.
Aufgabe ist:
Eine Kugel wird mit 10 m/s nach oben geschossen.
1 sekunde später folgt eine zweite die mit 15 m/s nach oben geschossen wird.
Wann treffen sich die Kugel.Also nach welchem t ?
Hab schon alles ausgerechnet für jede Kugel.Komm aber einfach nicht drauf wann sich beide treffen.
Für einen Tipp vielen dank.
Mfg |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 15. Apr 2009 20:31 Titel: |
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wie wäre es, wenn du zuerst mal die Bahnen der beiden Kugen mathematish beschreibst. D.h Weg (=Höhe) in Abhängigkeit der Zeit? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 15. Apr 2009 20:53 Titel: |
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ja,ganz vergessen.
Also,die Bahn ist senkrecht nach ob.kein weg in horizontaler richtung.
Kugel 1.
---->
Für Kugel 1 kommt dann heraus.
Die zeit dafür beträgt mit
Kugel 2 mit den selben formeln.
und |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 15. Apr 2009 21:28 Titel: |
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du berechnest die Steigzeiten und -höhen. Das ist aber nicht gefragt.
Wie gesagt:
berechne die Höhe in Abhängigkeit von der Zeit!
Kennst du eine Formel, welche die Anfangsgeschwindigkeit, die Zeit, die Beschleunigung und den zurückgelegten Weg miteinander verknüpft? Richtig - genau diese musst du nehmen! _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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pressure
Anmeldungsdatum: 22.02.2007 Beiträge: 2496
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pressure Verfasst am: 15. Apr 2009 21:30 Titel: |
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Das hast du falsch verstanden. schnudl will, dass du beidesmal einen Funktion für die Höhe angibst also z.b.:
Wobei , und nur Platzhalter darstellen, die du natürlich sinnvoll befüllen musst.
Wenn du nun beidesmal diese Funktion der Höhe in Abhängikeit der Zeit hast, dann kannst du sie doch gleichsetzen (gleiche Höhe) um den Zeitpunkt zu berechnen, wann die beiden Kugeln zusammenstoßen ?
Edit: Hast ja schon eine Antwort bekommen |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 15. Apr 2009 22:05 Titel: |
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Hab es mal gemalt.dachte ja es ist linear.Ist aber eher ne parabel.
Muss dann irgendwie den Schnittpunkt berechnen?
Also diese Gleichung hier,oder
?
In Dieser Gleichung ^^ weis ich aber nicht wie ich jetzt die unterschiedlichen höhen gleichstezen kann oder das delta t da mit verwurste.
Die schnittpunktsgleichung kenn ich auch nit.
müsste doch dann irgendwie so aussehn
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 15. Apr 2009 22:17 Titel: |
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Ja - so "irgendwie" sieht das schon aus...
Da du die Höhe nach oben misst, die Beschleunigung aber nach unten geht hat man
Die zweite Kugel wird erst nach einer Verzögerungszeit T weggeschossen: Du musst daher t durch t-T ersetzen:
Wann berühren sich beide? Wohl wenn
Schaffst du den Rest? Du brauchst auch keine irgendwie geartete Schnittpunktsgleichung zu kennen - du sollst das selbst aus der Situation verstehen und aus den Grundprinzipien herleiten können! _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 15. Apr 2009 22:30 Titel: |
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Ja,da haberts leider noch en bischen.
ich stehe da leider auch immer bischen auf dem schlauch oder gebe zu früh auf.Ich hatte die formel schon mal im auge.bin aber wieder weck davon weil ich nicht wusste wie ich das delta t verarbeiten sollte und wusste auch nicht das ich unterschiedliche höhen gleichsetzen kann.
naja,das bild und deiner und pressures hinweis waren es dann.
ja,ich denke den rest bekomme ich hin.
danke für die tipps!!
mfg |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 16. Apr 2009 07:09 Titel: |
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Du setzt ja nicht unterschiedliche Höhen gleich, sondern suchst den Zeitpunkt , wo diese gleich sind. Das ist der Schnittpunkt der beiden Funktionen h1(t) und h2(t). _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 16. Apr 2009 14:38 Titel: |
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Ja,ich habe da wohl einfach zu sehr auf jede einzelne Kugel geachtet.
Und auf dem Schlauch gestanden .
Gruß |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 20. Apr 2009 23:11 Titel: |
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Hmmmmmmmmmmmmmmmmmm,hallo
ich dachte ja ich könnte es auflösen.aber irgendwie wohl doch nich so ganz.
ich hab da jetzt sowas raus und weis nicht wie ich das t jetzt raus bekomme.Ich müsste das doch irgendwie in die pq formel einsetzen,oder.
was ich habe sieht jetzt so aus:
gruß |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 21. Apr 2009 17:48 Titel: |
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Bitte einen Tipp.
Wie verbinde ich das h1 mit dem h2 nach dem umstellen um das in die pq formel einsetzen zu können.was ich einsetzen muss weis ich aber nicht wie ich das nach zb x²+x+c=0 umstelle.also mein problem ist das delta t und die unterschiedlichen geschwindigkeiten.
mfg |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 21. Apr 2009 18:23 Titel: |
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Du hast die Klammer vergessen.
T=1s, also
Nun musst du lediglich alle Terme in t und t² zusammenfassen und kannst die pq Formel anwenden um t zu bekommen. _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 21. Apr 2009 18:57 Titel: |
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ja,da liegt auch das problem.im zusammenfassen.
naja,irgenwie muss ich das ja mal hinbekommen.
und wenn nicht dann halt
gruß |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 21. Apr 2009 19:16 Titel: |
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du wirst doch wohl die Terme ausmultiplizieren und zusammenfassen können! Es kommt ach eine binomische Formel vor: (t-1)² = t²-2t+1
....
??? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 21. Apr 2009 19:34 Titel: |
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Naja,es gestaltet sich etwas schwierig.
eben gerade hat sich mei t² weckgekürtzt und ich konte ein t nicht von 9,81 trennen.
naja,ich probiers mal weiter.
gruß |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 21. Apr 2009 21:30 Titel: |
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natürlich kürzt sich das t² weg...das sieht man wenn man die Originalgleichung anschaut. _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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Flaxs
Anmeldungsdatum: 19.06.2006 Beiträge: 91
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Flaxs Verfasst am: 22. Apr 2009 12:06 Titel: |
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ohoh,
ich habs jetzt aber endlich hinbekommen.
schwere geburt war das.
naja,hätte noch mal ne frage wegen der höhe in der sich die kugeln treffen.
wenn ich das von der ersten kugel aus gesehn betrachte da miuss ich mit t rechnen,oder?
wenn ich es von der zweiten aus betrachte mit
,oder?
und hier einstezen
Mfg |
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