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Cos und Sin Probleme
 
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Maddy
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Beitrag Maddy Verfasst am: 22. Dez 2008 12:08    Titel: Cos und Sin Probleme Antworten mit Zitat

Hallo

Ich hab mal eine recht einfache Aufgabe berechnet, ging nur darum die Resultierende zu berechne, allerdings hab ich Probleme mit Cosinus und Sinus :-/

Normal bin ich immer davon ausgegangen das bei Fx immer cos und bei Fy immer sin is, dass hat eigentlich auch immer geklappt, aber das ist ja leider nich der richtige weg :-/ Zumindest hab ich die Aufgabe so zu lösen versucht, dann geändert und das kam dabei dann raus:

http://img519.imageshack.us/img519/8825/probcr5.jpg

Doch was ist jetzt falsch? und warum? Wie man Cos und Sin berechnet ist mir klar, aber ich kann damit irgendwie nie was so richtig anfangen.

Danke
sax



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Beitrag sax Verfasst am: 22. Dez 2008 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal ist das Fx=0 und Fy=0 falsch, es ist ja gerade nicht Null und es bleibt
eine Resultierende Kraft uebrig. Ansonsten ist die Gleichung Richtig, aber
ich komme, wenn ich die Zahlen in deine Gleichung einsetze auf andere Werte. Berechnest du den Sinus und den Kosinus mit dem Taschenrechner?
Hast du darauf geachtet ob grad oder rad (oder was anderes?) eingestellt ist?

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Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
Maddy
Gast





Beitrag Maddy Verfasst am: 22. Dez 2008 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Naja aber wenn ich Bedingungen aufstelle muss ich die doch immer = 0 machen, mach ich das nich bekomme ich nen Abzug weils nich vollständig ist.

Hab den Taschenrechner auf Deg, benutze den immer auf Deg in Statik und da hat es bis jetzt immer so geklappt.

Gruß
isi1



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Beiträge: 2902
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Beitrag isi1 Verfasst am: 22. Dez 2008 14:31    Titel: Re: Cos und Sin Probleme Antworten mit Zitat

Maddy hat Folgendes geschrieben:
Doch was ist jetzt falsch? und warum?
Schau Dir die Bemaßung an, Maddy,

den α2, α3 musst Du doch von der x-Achse aus messen - und da ist er nur 30°, 15°

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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
sax



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Beitrag sax Verfasst am: 22. Dez 2008 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

@isi

ne das ist schon richtig. Er hat ja für den x Anteil den sin und für den y Anteil den Kosinus genommenen. So wie es skizziert ist, ist

Wenn er von der x Achse aus Messen wuerde muesste man Sinus
und Kosinus vertauschen. Der Sinus ist Gegebkathete durch Hypertenuse,
Der Kosinus Ankathete durch Hypertenuse. Wenn du ein Rechtwinkliges Dreieck in die Skizze einzeichnest lässt sich das alles Wunderbar ablesen.

@Maddy
deg ist richtig. Ich muss mich auch korrigieren, ich komme doch auf die selben Ergebnisse wie du. Ich hatte vorhin F3=950N verwendet, ist aber F3=450N, sorry. Ich sehe da im Moment keinen Fehler. Solltet ihr denn
den Betrag der Resultierenden oder den Vektor

ausrechen?
Zitat:

Naja aber wenn ich Bedingungen aufstelle muss ich die doch immer = 0 machen, mach ich das nich bekomme ich nen Abzug weils nich vollständig ist.

Das musst du dann machen wenn du die Gleichgewichtsbedingungen aufstellst. Dann muesste noch eine weitere Kraft vorhanden sein, welche die resultierende Kraft kompensiert. Hier bleibt aber eine Resultierende Kraft ueber:

Wenn du da Null hinschreibst ist das eine falsche Aussage.

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Maddy
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Beitrag Maddy Verfasst am: 22. Dez 2008 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Also man muss den Betrag der Resultierenden ausrechnen, und laut meinem Übungsbuch soll der 867N sein, aber ich komm da einfach nicht drauf unglücklich Die anderen Aufgaben bekomme ich gelöst, nur die will nicht.

Gruß
aVague



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Beiträge: 186

Beitrag aVague Verfasst am: 22. Dez 2008 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

was meinst du bei 867N? ist das wo, ? ist dein "R" . Marke an Zeichen.
Maddy
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Beitrag Maddy Verfasst am: 22. Dez 2008 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Naja das die Resultierende eben 867N ist Big Laugh

Hier noch mal ne andere Frage, stimmt das so? Eigetnlich muss ich ja nur schauen wo der Winkel ist und kann dann so sagen obs sin oder cos is, oder?

http://img377.imageshack.us/img377/6120/frageoe1.jpg
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 22. Dez 2008 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

sax hat Folgendes geschrieben:
isi1 hat Folgendes geschrieben:
den α2, α3 musst Du doch von der x-Achse aus messen - und da ist er nur 30°, 15°

@isi: ne das ist schon richtig. Er hat ja für den x Anteil den sin und für den y Anteil den Kosinus genommenen.
Stimmt, Sax, ich hatte meinen Satz als Antwort auf Maddys Frage:
Zitat:
Normal bin ich immer davon ausgegangen das bei Fx immer cos und bei Fy immer sin ist
gedacht.
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aVague



Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186

Beitrag aVague Verfasst am: 22. Dez 2008 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Du tauschst 1ste Newton Gesetz(Regel) mit deine Aufgabe (es hat nichts mit 1ste Newton Gesetz zu tun).
sax



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Beiträge: 377
Wohnort: Magdeburg

Beitrag sax Verfasst am: 22. Dez 2008 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

@aVague
tmir ist leider nicht klar was du meinst.
@Maddy
Ja schon, aber hast du denn auch verstanden was du da machst und worum es geht? oder dir nur Regeln eingeprägt?

Eine Kraft ist ein Vektor, der verschiedene Komponenten hat. Wie du in der Skizze siehst, bekommt man die jeweilige Komponente, indem man man eine zur jeweiligen Achse Senkrechte Gerade nimmt, und die so verschiebt, dass der Enpunkt des Kraftvektors gerade auf der Gerade liegt. Nun muss
man nur noch die Längen der Katheten des rechtwinkligen Dreiecks bestimmen. Hierist zum Beispiel

und deshalb

Der Sinus ist immer Gegenkathete durch Hypertenuse.
Also die Seite, die gegenüber dem Winkel ist durch die Seite die keine Verbindung zum rechten Winkel hat. Der Kosinus ist Ankathete durch Hyperthenuse, also die Seite an der der Winkel liegt und die eine Verbindung zum rechten Winkel hat durch die Seite die keine Verbindung zum rechten Winkel hat.

Ich hoffe ich habe jetzt keine Eulen nach Athen getragen.



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Maddy
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Beitrag Maddy Verfasst am: 23. Dez 2008 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Danke für die Antwort smile Also so einigermaßen hab ich es jetzt glaub verstanden. Ich schaus mir einfach noch mal alles an, dann wirds schon klappen Big Laugh

Gruß
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