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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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 Ultima Verfasst am: 29. Okt 2008 16:36 Titel: Relativistischer Protonenstoß |
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Guten Tag,
es geht um folgende Aufgabe aus der theoretischen Physik. ein beschleunigtes Proton stößt ein Target-Proton
wobei der Anti-Helium Kern drei Antinukleonen enthält und außerdem noch 5 weitere Nukleonen entstehen. Welche minimale kinetische Erngie muss das Projektilproton haben, um diesen Prozess zu ermöglichen?
Wie geht man bei dieser Aufgaben denn vor? Wir haben bisher überhaupt noch nicht so etwa besprochen und mir fehlt jeglicher Ansatz. |
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pressure
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
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| pressure Verfasst am: 29. Okt 2008 17:06 Titel: |
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Du schaust dir am besten mal die Energie bzw. Ruheenergie der einzelen Reaktionspartner (Kerne) an. Die Lösung dieser Aufgabe funktioniert über den sog. Massendefekt. |
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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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| Ultima Verfasst am: 01. Nov 2008 09:44 Titel: |
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Ich glaube nicht, dass ich hier mit konkrenten Zahlenwerten rechnen soll, da es sich um eine Aufgabe der theoretischen Physik handelt. Ich habe aber dennoch keine Ahnung wie man hier am besten vorgeht. Könntest du mir das bitte noch etwas ausführlicher beschreiben?
Vielen Dank. |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 01. Nov 2008 12:26 Titel: |
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Ich empfehle dir auch, genau den Weg zu gehen, den pressure vorgeschlagen hat.
Schau nach, welche Masse die Dinge haben, die in der Gleichung stehen. Wieviel Energie steht damit auf der rechten Seite der Gleichung? Wie kannst du also dafür sorgen, dass auf der linken Seite der Gleichung genausoviel Energie steht? |
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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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| Ultima Verfasst am: 02. Nov 2008 10:23 Titel: |
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Indem ich den beschleunigten Proton einfach die nötige kinetische Energie verpasse? |
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pressure
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
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| pressure Verfasst am: 02. Nov 2008 10:59 Titel: |
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Genau, aber wieviel wird benötigt ? |
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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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| Ultima Verfasst am: 03. Nov 2008 09:27 Titel: |
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Hallo,
ich würde gerne noch wissen, welche Nukleonenmasse ich hier zugrunde lege?
Meine Rechenweg wäre nun folgender: Ich rechne mit E=mc² mir die beiden Energien auf den beiden Seiten aus und ziehe sie voneinander ab, so erhalte ich dann die minimale kin. Energie welche das Proton haben muss?! Ist das Richtig?
Gruß |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 03. Nov 2008 20:39 Titel: |
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ich glaube , sollst du einfach die Masse-untershiedung sehen ,  dann benutzte  . Noch sollst du Q berechnen - Q ist die Warme, unabwendbar bei dem Prozess. |
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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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| Ultima Verfasst am: 03. Nov 2008 20:42 Titel: |
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Die Frage ist mir jetzt ganz peinlich, aber Nukleonen sind doch Kernbausteine oder? Aber welche Nukleonen werden denn jetzt ausgesendet? Die von He oder wie? Ich kenne eher die Begriffe Elektron, Neutron, Proton. Deshalb weiß ich nicht weiter. |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW
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| wishmoep Verfasst am: 03. Nov 2008 20:48 Titel: |
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| Ultima hat Folgendes geschrieben: | | [...]aber Nukleonen sind doch Kernbausteine oder? |
Korrekt. Daher auch Nukleonenzahl:
z.B. Uran-235 ->  92 ist hier die Ordnungszahl bzw. Kernladungszahl (Zahl d. Protonen im Kern) und die 235 die Nukleonenzahl (Protonen + Neutronen im Kern).
Zu den Nukleonen gehören die Protonen und Neutronen (und natürlich auch ihre Anti-Teilchen).
Bei deiner Frage bzgl. welche Nukleonen ausgesendet werden, kann ich dir nicht helfen :-/ (verstehe sie auch nicht richtig). |
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aVague
Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186
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| aVague Verfasst am: 03. Nov 2008 21:09 Titel: |
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Jetzt hatte ich mich erinnern , wie Q zu finden. sollst du Spaltung-Bindung Energie sehen . Nukleonen (sind sie Kern-teilchen) sind mit stark Bindung verbunden, darum soll man diese Bindung erstens einreissen .Ich hatte vergessen , ob ist es nur eine Bindung ein zu reissen genugend(dann wird es eine Reaktion beginnen) , oder soll man zwei oder drei Bindungen einreissen. Also sehe bitte starke Bindung Zerbrechnung in einem Kern |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 04. Nov 2008 00:43 Titel: |
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| Ultima hat Folgendes geschrieben: | | Aber welche Nukleonen werden denn jetzt ausgesendet? |
Ausgesandt wird hier nix.
Das ganze ist viel einfacher als du vielleicht denkst: Links steht das, was vorher da war, nämlich zwei Protonen. Und rechts hinter dem Pfeil steht das, was nachher da ist, nämlich ein He-3-Kern und fünf Neutronen. Und das, was hinterher mehr an Masse da ist, muss vorher mehr an kinetischer Energie dagewesen sein. |
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Ultima
Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 151
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| Ultima Verfasst am: 04. Nov 2008 08:47 Titel: |
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Vielen Dank, schwer ist das wirklich nicht,
ich habe das jetzt herausgesucht aus der Formelsammlung und dann eingesetzt. Man kann ja einfach mit den Ruheenergien aller beteiligten Teilchen rechnen und bekommt so die kin. Energie. Der Zahlenwert ist jedoch sehr niedrig.
Schönen Tag noch  |
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