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Berechnen der Höhe eines Loopings
 
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lecram312



Anmeldungsdatum: 27.03.2008
Beiträge: 4

Beitrag lecram312 Verfasst am: 27. März 2008 11:48    Titel: Berechnen der Höhe eines Loopings Antworten mit Zitat

Hi mein problem an der aufgabe ist.
ich hab gegeben die Geschwindigkeit mit
v_c=4m/s
und die Masse m=1kg
jetzt ist gesucht: die maximale höhe des loopings, der wagen darf dabei nicht herunterfallen.
a=v²/r für a setzt ich ein F/m
F/m=v²/r nach F umstellen
F=(m*v²)/r

Fflieh = Fgewicht

(m*v²)/r=m*g nach r umgestellt
r=(m*v²)/(m*g)
r=(1kg*(4m/s)²)/(1kg*10m/s²)
r=1,6m
stimmt das so?
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320

Beitrag VeryApe Verfasst am: 27. März 2008 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

das stimmt so
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 27. März 2008 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal Willkommen hier im Forum Willkommen

Das kommt ganz drauf an was ist ?

Wenn es die Geschwindigkeit in der Spitze des Loopings ist, dann hast du recht. Das bezweifel ich aber. Das wird eher die Geschwindigkeit des Wagens in der horizontalen sein, also am Anfang des Loopings. Du hast demnach nicht bedacht, dass der Wagen wenn er den Looping fährt immer langsamer wird bis er die Spitze erreicht hat.

Diese geringere Geschwindigkeit lässt sich über eine Energiebetrachtung relative zu dem Radius bestimmen.
lecram312



Anmeldungsdatum: 27.03.2008
Beiträge: 4

Beitrag lecram312 Verfasst am: 27. März 2008 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

ja v_c ist die geschwindigkeit mit der er in den looping fährt.
was meinst du mit "ernergiebetrachtung relative zu dem radius"?
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 27. März 2008 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Kinetische Energie am Anfang wird ja teilweise umgewandelt in potentielle Energie.

Hilft dir das schon weiter ?
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320

Beitrag VeryApe Verfasst am: 27. März 2008 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

sorry, ich dachte der wegen hält konstant die Geschwindigkeit dann wer der Extremfall Fg= Fz mit vc.
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 27. März 2008 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Das tut er aber nicht, wenn er nicht von einem Seil oder so gezogen werden würde. Und das ist nicht der Fall. Er verliert also Geschwindigkeit.

Schaffst du nun die Aufgabe zu lösen ?
lecram312



Anmeldungsdatum: 27.03.2008
Beiträge: 4

Beitrag lecram312 Verfasst am: 27. März 2008 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

das hab ich schon überlegt. die Radialkraft muss mindestens so groß sein wie die Gewichtskraft. Aber ich weiß nicht wieviel Kinetische energie er brauch um bei maximalen radius hindurchzufahren.
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320

Beitrag VeryApe Verfasst am: 27. März 2008 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Mein Ansatz wäre wenn der wagen nicht per Antrieb die Geschwindigkeit hält

Energie bilanz:

m*vc²/2 - m*g * h = m *vo²/2

h=2r und vo Geschwindigkeit in der Spitze

2 Ansatz Zentripetalkraft :m*vo²/r = m*g

danach umformen.
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 27. März 2008 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Versuch mal einen Energieansatz:



Daraus kannst du die Geschwindigkeit am Hochpunkt des Loopings in abhänigkeit der Radius höhe berechnen.

EDIT: VerApe dein Ansatz ist richtig. Es ist hier aber nicht der Sinn komplett Lösungen zu liefern.
lecram312



Anmeldungsdatum: 27.03.2008
Beiträge: 4

Beitrag lecram312 Verfasst am: 27. März 2008 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

super ich hab es danke euch.
hier meine lösung:
ges.: r max

Lös.:
Eges=Ekin+Epot
(m/2)*v0²=(m/2)*vS² + m*g*2r |*2
m*v0²=m*vS² + m*g*4r | /m
v0²=vS² + g*4r

da in einem Looping die Fliehkraft und die Gewichtskraft mindestens gleich sein müssen, gilt:
Ff=Fg
(m*v²)/r=m*g
m*v²=m*g*r
v²=g*r v ist hierbei vS
vS²=g*r

--> diese Formel wird in die Energieformel von oben eingesetzt:
v0²=g*r+g*4r
v0²=r(5g)
r=v0²/5g
r=(4 m/s)²/5*10 m/s²
r= 0,32 m

r darf höchstens 0,32 m sein
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 27. März 2008 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Das sieht gut aus Thumbs up!
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