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Seilkraft bei seitlicher Auslenkung
 
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Uhuchen



Anmeldungsdatum: 15.12.2022
Beiträge: 21

Beitrag Uhuchen Verfasst am: 05. Feb 2025 12:02    Titel: Seilkraft bei seitlicher Auslenkung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Aufgabe:
Eine Masse von 200kg hängt frei an einem 8m langem Seil.
Frage:
1.) Wie groß ist die Seilkraft?
2.) Wie groß ist die Seilkraft, wenn die Masse 1m seitlich ausgelenkt wird?

Meine Ideen:
1.) F = m * a = ~ 2000N
2.) Auslenkwinkel berechnen (mit sin?) und dann die neue y-Länge,
die etwas kleiner sein wird, als 8m?
Und dann ergibt sich auch eine etwas kleinere Seilkraft, richtig?
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6200

Beitrag Myon Verfasst am: 05. Feb 2025 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

a) ist richtig (a wäre hier die Erdbeschleunigung g).

Bei b) ist die Aufgabenstellung m.E. nicht ganz klar. Man muss unterscheiden:

-befindet sich der Körper in einem Kräftegleichgewicht? Wenn neben der Gewichtskraft auf die Masse eine horizontale Kraft wirkt, sodass die Masse um 1m ausgelenkt ist, würde gelten



(phi=Auslenkungswinkel). Die vertikale Komponente der Seilkraft muss hier die Gewichtskraft kompensieren. Die Seilkraft ist dann höher als die Gewichtskraft.

-der Körper ist zu einem Zeitpunkt um 1m ausgelenkt, kann sich aber tangential frei bewegen. Dann muss die Summe aus Seilkraft und Gewichtskraft in tangentialer Richtung zeigen, und es gilt



Die Seilkraft ist in diesem Fall kleiner als die Gewichtskraft.
Uhuchen



Anmeldungsdatum: 15.12.2022
Beiträge: 21

Beitrag Uhuchen Verfasst am: 05. Feb 2025 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, Myon, für die umfangreiche Antwort!

ich glaube, es ist der 1. Fall gemeint.

allerdings ist mir das nicht klar:
(phi=Auslenkungswinkel). Die vertikale Komponente der Seilkraft muss hier die Gewichtskraft kompensieren. Die Seilkraft ist dann höher als die Gewichtskraft.

und somit auch nicht der Formelansatz darüber.
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6200

Beitrag Myon Verfasst am: 05. Feb 2025 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Antwort war eher verwirrend. Im Fall 1 war ich davon ausgegangen, dass man für die Auslenkung auf die Masse eine horizontale Kraft ausübt Praktisch aber wird man auf die Masse eine tangentiale Kraft ausüben, also eine Kraft senkrecht zum Seil. In diesem Fall gibt es auch keine Differenz zum Fall 2, es gilt (allenfallls Kräftedreieck zeichnen):



wenn L die Länge des Seils und x die horizontale Auslenkung ist.
Uhuchen



Anmeldungsdatum: 15.12.2022
Beiträge: 21

Beitrag Uhuchen Verfasst am: 05. Feb 2025 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube, es ist schon mit einer seitlichen Kraft gemeint, denn es soll eine höhere Seilkraft, als ohne Auslenkung heraus kommen.
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6200

Beitrag Myon Verfasst am: 05. Feb 2025 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Dann wäre es so wie eingangs im ersten Fall geschrieben, es gilt



Für das Kräftegleichgewicht muss gelten



Wenn Du ein Kräftedreieck zeichnest, wäre horizontal die Kraft für die Auslenkung F_A, vertikal F_G und in Seilrichtung (Hypotenuse) F_S.


Zuletzt bearbeitet von Myon am 05. Feb 2025 21:19, insgesamt einmal bearbeitet
fgdfgsdf
Gast





Beitrag fgdfgsdf Verfasst am: 05. Feb 2025 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

200kg*9,81m/s sind 1962N

seitlich ausgelenkt ein dreieck, seillänge wurzel(8m^2+1m^2) gibt 8,06m
cosinus (8/8,06)=0,993
seilkraft also 1962N/0,993=1977,34N
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6200

Beitrag Myon Verfasst am: 05. Feb 2025 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Komme hier auf FS=1974N.
dfgsdfgasdr
Gast





Beitrag dfgsdfgasdr Verfasst am: 05. Feb 2025 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Wow cool, dafür wird man hier IP-Gebannt.

Aber ich hab es auch nicht anders verdient. Ich bitte um Verzeihung für alle meine pubertären Beiträge.
Uhuchen



Anmeldungsdatum: 15.12.2022
Beiträge: 21

Beitrag Uhuchen Verfasst am: 05. Feb 2025 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="fgdfgsdf"]200kg*9,81m/s sind 1962N

seitlich ausgelenkt ein dreieck, seillänge wurzel(8m^2+1m^2) gibt 8,06m
cosinus (8/8,06)=0,993
seilkraft also 1962N/0,993=1977,34N[/quote]

Ich glaube nicht, dass es so gemeint ist, dass das Seil durch die Auslenkung "länger" wird. Die 8.06 m denke ich nicht, dass es gibt.
dfgsdfgasdr
Gast





Beitrag dfgsdfgasdr Verfasst am: 05. Feb 2025 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

es wird tatsächlich noch besser, nicht das man nur gebannt wird es werden einem auch noch Worte in den Mund gelegt, ganz grosses Kino
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