Funktionsgleichung plotten (Leistung, Geschwindigkeit)

Maxwell90 · Anmeldungsdatum: 19.06.2018 Beiträge: 78

Hi, würde gerne den Funktionsgrapfen plotten lassen, wobei der Wirkungsgrad n=0,85 ist und der Steig/Senkwinkel 3°.

hilfebittellol · Gast

Niemand eine idee?

Vielleicht über Integration der beschleunigung die man aus den verschiedenen Geschwindigkeiten ableitet ? Der erste funktionsabschnitt läuft von t=0min bis t=10min

hilfebittellol · Gast

niemand ???

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7238

Wahrscheinlich deshalb, weil keiner versteht, was Du nun plotten willst. Du schreibst nur f(t), aber wofür steht f? Höhe? Leistung? Schub?

Außerdem scheint hier auch niemand zu sein, der sich mit den Fachbegriffen auskennt. Was ist zum Beispiel L/D? Oder wie wird air speed definiert?

Viele Grüße
Steffen

hilfebittellol · Gast

Ich möchte den Climbgraphen plotten der von t=0min bis t=10min verläuft

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7238

Aha. Was ist ein Climbgraph? Höhe über Zeit?

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

hilfebittellol · Gast

ja es ist meine vermutung ...

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

hilfebittellol · Gast

h(t)=350km/h*sin(3°)*t

So richtig für den abschnitt climb? Und jetzt den graphen zeichnen lassen von t=0 bis t=10 weil der auch bis t=10 verläuft.

Ich möchte gerne den graphen oben rekonstruieren mit den gegebenen informationen deshalb frage ich

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7238

Hätte ich auch gesagt, damit steigst Du aber in 10 Minuten nur auf etwa drei Kilometer. Um auf die Werte im Graph zu kommen (das willst Du also anscheinend), könnte man zum Sinus, wie in der einen Formel gezeigt, noch 1/(L/D) addieren, dann werden es ungefähr fünfeinhalb.

Aber das ist natürlich nur geraten! Ich habe keine Ahnung von dem Zeugs. Da Du sowas anscheinend lernst, kannst Du ja mal erklären, was in Deinen Unterlagen steht, vielleicht kommen wir dann weiter.

hilfebittellol · Gast

es handelt sich um ein helikopter der die takeoff geschwindigkeit braucht um aufzusteiigen und danach 3 grad stetig "climb" tut.
wie wird diese miteinbrechnet ?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7238

Gar nicht. Für diese Steigphase zählt nur die Steiggeschwindigkeit.

Auch wenn Du es immer noch nicht erklären willst: ich könnte mir vorstellen, dass die air speed einfach die Geschwindigkeit ist, mit der der Hubschrauber die Luft zu Boden drückt. Und seine eigene Steiggeschwindigkeit ist dann zusätzlich abhängig von diesem Steigwinkel (könnte der Verstellwinkel der Rotorblätter sein, was weiß ich), und dem komischen L/D.

Recht interessant, das Ganze. Vielleicht erbarmst Du Dich ja doch noch und lässt uns nicht dumm sterben.

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

hilfebittellol · Gast

ok gehen wir mal davon aus wenn es ein helikopter wäre für eine ähnliche aufgabe:

wäre dann die gleichung

h(t)=t*v*sin(a) die richtige gleichung um den zeitverlauf der höhe mithilfe mehrerer funktionsabschnitten zu konstruieren (climb, cruise, descent) ?

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

Maxwell90 · Anmeldungsdatum: 19.06.2018 Beiträge: 78

Wenn ich jetzt noch den Leistunsgsverbrauch zu h(t)=t*vsin(winkel) ermitteln will mit der OBEN genannten formel P=Fv/n mit n=0.85 wie mach ich das. Einfach

W=P*t und als v dann zum Beispiel die Climb Geschwindigkeit nutzen

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

Wie ich schon sagte, gelten die Gleichungen nicht für Hubschrauber. Das wird offensichtlich, wenn man versucht, die Leistung für den Schwebeflug zu ermitteln. Wie man das korrekt berechnet, kann ich nicht sagen. Vermutlich gibt es da gar keine allgemeingültige Gleichung.

Maxwell90 · Anmeldungsdatum: 19.06.2018 Beiträge: 78

Kennen sie ähnliche Gleichungen für Thrust F und Power P für ein Helicopter ? Bei denselben gegebenen Parametern (L/D und v bei take off, climb, cruise und descent, masse)

Maxwell90 · Anmeldungsdatum: 19.06.2018 Beiträge: 78

Kann man die oben genannnten gleichungen nicht als näherung nehmen ?

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5041

Ich sagte doch schon, dass ich nicht weiß, wie man das korrekt berechnet. Drehflügler verhalten sich vollkommen anders als Starrflügler. Da hat man es nicht nur mit Auftrieb und Strömungswiderstand an den einzelnen Flügeln zu tun (die auch noch mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten angeströmt werden und ständig die Blattverstellung ändern), sondern auch mit der Strömung um den kompletten Rotor herum, die zum Translationsauftrieb oder zu so lustigen Sachen wie dem Wirbelringzustand führen kann.