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Hebelwirkungen bei Halteplatte an Wand
 
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stefkrger
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Beitrag stefkrger Verfasst am: 25. Nov 2021 14:25    Titel: Hebelwirkungen bei Halteplatte an Wand Antworten mit Zitat

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stefkrger



Anmeldungsdatum: 25.11.2021
Beiträge: 3

Beitrag stefkrger Verfasst am: 25. Nov 2021 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, der erste Beitrag sollte noch nicht abgeschickt werden.

Hier meine Frage:

Ein Gewicht (schwarzer Punkt) soll entsprechend dem Bild an der Wand befestigt werden. Es gibt zwei Möglichkeiten die Halteplatten zu Montieren. Entweder der Hebel mit dem Gewicht ist unterhalb eines Querträgers aufgehängt (Bild oben) oder oberhalb (Bild unten).

Die 4 kleinen Striche zwischen Wand (lange Linie links) und Halteplatten stellen die Schrauben dar.

Mir stellt sich die Frage, wie sich die Art der Aufhängung auf die Zug bzw. Druckwirkung auf die Schrauben in der Wand auswirken. Bei meinem Experiment zieht es die oberen Schrauben bei Variante 1 (oben im Bild) regelmäßig aus der Wand.



halterung.png
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halterung.png


roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Nov 2021 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

stefkrger hat Folgendes geschrieben:


Bei meinem Experiment zieht es die oberen Schrauben bei Variante 1 (oben im Bild) regelmäßig aus der Wand.


Was für ein "Experiment"?
Das Moment durch die Masse/Kraft ist doch in beiden Fällen gleich.
Nimm die Unterkante des "Flansches" als Drehpunkt an, dann ergibt sich in den oberen Schrauben eine Zugkraft.
Es liegt aber zusätzlich noch Schub vor.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 25. Nov 2021 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

Die auf die Schrauben wirkenden Kräfte - oben Zugkraft und Querkraft, unten Querkraft- sind in beiden Fällen gleich.
Viel wichtiger ist die Belastung des diagonalen Stützbalkens:
Zuglast oder Knicklast.
stefkrger



Anmeldungsdatum: 25.11.2021
Beiträge: 3

Beitrag stefkrger Verfasst am: 25. Nov 2021 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Das "Experiment" ist in dem Fall eine Klimmzugstange wie im angehängten Bild Augenzwinkern

Intuitiv dachte ich auch, dass die Art der Montage keinen Unterschied in der Zugbelastung auf die oberen Schrauben ausmachen sollte. Deswegen habe ich es einfach mal gemacht, um die Stange etwas tiefer zu bekommen, ohne die Bohrlöcher neu setzen zu müssen. Seitdem zieht es die oberen Schrauben regelmäßig aus der Wand.



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roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Nov 2021 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

stefkrger hat Folgendes geschrieben:
Das "Experiment" ist in dem Fall eine Klimmzugstange wie im angehängten Bild Augenzwinkern

. Seitdem zieht es die oberen Schrauben regelmäßig aus der Wand.


Vllt. sind die Löcher "ausgeleiert"?
Hast du Dübel gesetzt?
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 25. Nov 2021 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Könnte es sein, dass du die falschen Dübel/Schrauben verwendest?
_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!
stefkrger



Anmeldungsdatum: 25.11.2021
Beiträge: 3

Beitrag stefkrger Verfasst am: 26. Nov 2021 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

Basierend auf eurem Feedback gehe ich mal davon aus, dass ich bei der neuen Montage andere Dübel verwendet habe, bzw. dass das Bohrloch sich geweitet hat. Es ist auf jeden Fall gut zu wissen, dass es nicht die Art der Montage ist, die das Problem hervorruft.

Kann mir trotzdem jemand erklären, warum es keinen Unterschied macht?

Wenn ich mir das Bild anschaue, würde ich erstmal denken, dadurch, dass das Moment im oberen Bild weiter unten ansetzt, ist die Hebelwirkung auf die obere Schraube größer. Gleichzeitig bietet die Halteplatte im unteren Bild zusätzlichen Gegenhalt, wenn das Moment weiter oben ansetzt. Vermutlich völlig falsch gedacht, aber ich verstehe Dinge gerne Augenzwinkern

Danke schonmal!
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 26. Nov 2021 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
Könnte es sein, dass du die falschen Dübel/Schrauben verwendest?


Übel, übel sprach der Dübel, als er in der Wand verschwand.
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 26. Nov 2021 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:

Übel, übel sprach der Dübel, als er in der Wand verschwand.


... und ihn niemand wiederfand.

_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 26. Nov 2021 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:

Übel, übel sprach der Dübel, als er in der Wand verschwand.


... und ihn niemand wiederfand.
Thumbs up!
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