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Wieso schwimmt Stein auf Lava?
 
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Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
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Beitrag Brillant Verfasst am: 29. Sep 2021 21:26    Titel: Wieso schwimmt Stein auf Lava? Antworten mit Zitat

Hallo,

ich lese oft die Behauptung, dass nur Wasser im festen (gefrorenen) Zustand leichter ist als im flüssigen. Angeblich der Grund, warum Eis nicht untergeht. Würde gerne wissen, ob Salzwasser-Eis im Süßwasser doch untergeht. Werde ich mal testen mit salzigen Eiswürfeln.

Ebenso oft lese ich die Behauptung, dass kalte Kontinentalplatten auf dem heißen Magma schwimmen. Und diese Platten wiederum sind entstanden durch Abkühlung der Erde.

„Gut“ sagt das Teufelchen auf meiner linken Schulter, „auch heiße Flüssigkeiten sortieren sich so, dass die leichteren oben schwimmen. Kennst du, wenn du einen Kerzenhalter in Wasser kochst, Wachs schwimmt oben, auch wenn es wieder abgekühlt ist“.

„Nicht gut“, widerspricht der Uhu auf meiner rechten Schulter, „hast du je gelesen, dass das schwerere Wasser aus der festen, schwimmende Wachsschicht nach oben spritzt?“

Dieser Tage: „La Palma: Der Vulkan Cumbre Vieja auf den Kanaren ist ausgebrochen“. Lava fließt von oben nach unten ins Meer. Wieso steigt diese schwere Masse nach oben durch das schwimmende Gestein.

Ja ich weiß, wenn der Druck erst raus ist, kann sich Lava wie ein Schwamm aufblasen und als Tuff sogar auf dem Wasser schwimmen. Aber das ist ja nicht der Zustand, in dem die Kontinentalplatten getragen werden.

Woran liegt's, dass Lava austritt?

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Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
istdochklar
Gast





Beitrag istdochklar Verfasst am: 29. Sep 2021 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

im Gegensatz zu WasserEIS was wirklich sehr speziell ist hat die erkaltete Lava sicher Lufteinschlüsse drinn und ist somit leichter das es oben schwimmt.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
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Beitrag Brillant Verfasst am: 30. Sep 2021 23:26    Titel: Re: Wieso schwimmt Stein auf Lava? Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Würde gerne wissen, ob Salzwasser-Eis im Süßwasser doch untergeht. Werde ich mal testen mit salzigen Eiswürfeln.

Wahrscheinlich wurde in der Natur noch nicht beobachtet, dass Salzwasser-Eis mit Neutral-Wasser in Berührung kommt. Ich vermeide den Begriff Süßwasser, weil ich in meinem Versuch das Wasser nicht gesüßt habe. Das gäbe dann ein neues Experiment.

Auf dem Foto ist ein Glas mit Leitungswasser zu sehen. Oben schwimmt ein Eiswürfel, den ich sonst in Getränke fallen lasse. Unten ist ein Eiswürfel gesunken, dessen Wasser mit Salz gesättigt wurde. Um ihn nicht versehentlich für Getränke zu nutzen, habe ich ein paar Tropfen Holundersirup zum Färben gegeben.

Sorry für die Unschärfe, der Focus kommt mit Glas und Wasser wohl nicht klar.



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willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 673

Beitrag willyengland Verfasst am: 01. Okt 2021 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

> Wieso schwimmt Stein auf Lava?

Wenn der Stein eine geringere Dichte hat als die Lava.

> Woran liegt's, dass Lava austritt?

Das passiert ja dort, wo Kontinentalplatten aufeinander treffen. Dabei wird eine unter die andere geschoben und es treten ungeheure Kräfte und Drücke auf. Dadurch wird dann Lava "hochgequetscht".
Man muss sich eigentlich wundern, dass es nicht mehr Erdbeben und Vulkane gibt.

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Gruß Willy
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
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Beitrag Brillant Verfasst am: 01. Okt 2021 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

willyengland hat Folgendes geschrieben:
Das passiert ja dort, wo Kontinentalplatten aufeinander treffen.

Ist wohl häufig so. Aber da fallen mir sofort die Hawaii-Inseln ein:

„Weite Strecken des Randes der Pazifischen Platte gehören, insbesondere dort, wo sie subduziert wird, zum Pazifischen Feuerring, jenen Zonen mit hoher tektonischer Aktivität, in denen die Mehrheit aller aktiven Vulkane der Erde liegt. Die vulkanische Hawaii-Inselkette wurde allerdings durch einen Hotspot gebildet.“ Wikipedia

Frage bleibt: Wieso durchdringt das schwere Trägermaterial die leichtere, schwimmende Platte und spritzt oben raus?

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Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
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Beitrag Brillant Verfasst am: 01. Okt 2021 14:17    Titel: Re: Wieso schwimmt Stein auf Lava? Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Sorry für die Unschärfe, der Focus kommt mit Glas und Wasser wohl nicht klar.

„Versuche sind besonders gut,
wenn man sie wiederholen tut.”

Ich wollte dem Focus ein Opfer vorwerfen, ein schwimmendes Streichholz. Hat optisch ganz gut geklappt, nun ging aber das Salz-Eis nicht unter. Es war aus genau demselben Material wie gestern, war noch übrig. Auch das Wasser aus demselben Wasserhahn.

Ich forsche weiter. habe wieder Salzlösung ins Gefrierfach getan.

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willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 673

Beitrag willyengland Verfasst am: 01. Okt 2021 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Frage bleibt: Wieso durchdringt das schwere Trägermaterial die leichtere, schwimmende Platte und spritzt oben raus?

Wie schon gesagt: Druck
Da treffen Millionen Tonnen Gestein aufeinander und pressen die Lava zusammen. Dann spritzt sie letztendlich irgendwo raus.

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Gruß Willy
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5028

Beitrag DrStupid Verfasst am: 01. Okt 2021 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Aber da fallen mir sofort die Hawaii-Inseln ein


Hawaii ist kein Kontinent. Es ist schwer Dir etwas zu erklären, wenn Du mit Deinen Fragen Haken schlägst, wie ein Hase.

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Wieso durchdringt das schwere Trägermaterial die leichtere, schwimmende Platte und spritzt oben raus?


Erstens ist das, was oben raus spritzt, nicht schwerer. Kontinente haben eine mittlere Dichte von 2700 kg/m³ und der Ozeanboden von rund 3000 kg/m³. Lava hat eine mittlere Dichte von 1500 bis 2300 kg/m³. Sie ist also in jedem Fall leichter als das Gestein durch das sie nach oben steigt. Das "schwere Trägermaterial" auf dem die Kontinente und er Ozeanboden "schwimmen" ist der Erdmantel mit einer Dichte von 3100 bis 4200 kg/m³.

Zweitens wurde Dir bereits gesagt, dass die Lava von unten hochgedrückt wird. Im Falle von Subduktionsvulkanen geschieht das durch den hohen Druck und die hohen Temperaturen beim Aufeinandertreffen von tektonischen Platten. Im Falle von Hotspot-Vulkanen ist es der statische Auftrieb des darunter liegenden Mantel-Plumes der eine höhere Temperatur und deshalb eine geringere Dichte hat, als seine Umgebung.
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