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Elektrisches Feld und Fallbeschleunigung
 
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Wolvetooth



Anmeldungsdatum: 13.01.2019
Beiträge: 260

Beitrag Wolvetooth Verfasst am: 29. Apr 2020 12:57    Titel: Elektrisches Feld und Fallbeschleunigung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen!
Ich beschäftige mich mit dieser Aufgabe:
Eine Punktmasse sei durch die unbekannte Masse m und die Ladung +q charakterisiert und wird aus der Ruhe heraus von einem elektrischen Feld ~E beschleunigt, welches vertikal zum Erdboden ausgerichtet ist. Die Punktmasse tritt mit einer Geschwindigkeit von auf den Boden auf, wobei h die Anfangshöhe der Punktmasse bezeichnet. Stellen sie eine Gleichung für m in Abhängigkeit von E, q und der Erdbeschleunigung g auf.

Meine Frage: Wie kann ich mit meinen Varianten weiter machen (falls sie nicht falsch sind)?

Danke

Meine Ideen:
Dafür habe ich 2 Varianten überlegt:
(Siehe Variante)



Variante.jpg
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ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3399

Beitrag ML Verfasst am: 29. Apr 2020 13:52    Titel: Re: Elektrisches Feld und Fallbeschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo,

Wolvetooth hat Folgendes geschrieben:

Eine Punktmasse sei durch die unbekannte Masse m und die Ladung +q charakterisiert und wird aus der Ruhe heraus von einem elektrischen Feld ~E beschleunigt, welches vertikal zum Erdboden ausgerichtet ist.

Dann interessiert mich als erstes, ob die Beschleunigung aus der Ruhe heraus erfolgt (vermutlich), ob das E-Feld homogen ist (vermutlich) und in welche Richtung das E-Feld zeigt.

Zitat:

Die Punktmasse tritt mit einer Geschwindigkeit von auf den Boden auf

Hieran sehe ich, dass das E-Feld offenbar nach unten gerichtet ist, denn nur aufgrund der Fallbeschleunigung würde die Geschwindigkeit erreicht, was kleiner ist.

Zitat:

Stellen sie eine Gleichung für m in Abhängigkeit von E, q und der Erdbeschleunigung g auf.

mit


Viele Grüße
Michael
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 29. Apr 2020 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wolvetooth hat Folgendes geschrieben:
Wie kann ich mit meinen Varianten weiter machen (falls sie nicht falsch sind)?


Variante 1 ist falsch, da Du von einer falschen potentiellen Anfangsenergie ausgegangen bist. Die ist nämlich nicht m*g*h, sondern m*a*h, wobei a die Summe der Erdbeschleunigung und elektrischen Beschleunigung ist.

Die Variante 2 ist ja noch kein endgültiger Lösungsansatz, sondern eher ein Ansatz zur Bestimmung der Beschleunigung, die Dir in Variante 1 noch fehlte. Allerdings macht mich die letzte Zeile stutzig. Wenn Du die vorletzte Zeile durch m kürzt, bleibt auf der linken Seite der Gleichung a stehen und nicht m. Deine Frage "Was ist mit m?" lässt sich mit "Die Masse m sollst Du laut Aufgabenstellung berechnen" beantworten.

Weitere Vorgehensweise: Berechne mit Deiner sog. Variante 2 die tatsächliche Beschleunigung und setze die in Variante 1 (Energieerhaltunssatz) ein. Das ergibt eine Gleichung, die Du nach m auflösen kannst.

EDIT: ML war schneller.

Übrigens:
ML hat Folgendes geschrieben:
Dann interessiert mich als erstes, ob die Beschleunigung aus der Ruhe heraus erfolgt ...


Das steht doch so in der Aufgabenstellung. Hast Du selber zitiert.
Wolvetooth



Anmeldungsdatum: 13.01.2019
Beiträge: 260

Beitrag Wolvetooth Verfasst am: 29. Apr 2020 14:54    Titel: Re: Elektrisches Feld und Fallbeschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo! Vielen Dank für die Antwort.
Ich habe auch eine Skizze gemacht (ich vermute, dass die richtig ist)

Eigentlich steht auf der Aufgabestellung genau und nicht wie ich wegen gedacht habe. Das hat mich auch gewundert

Wie kommst du auf:

?

Ich komme auf:



Wie weißt du, dass man einfach "g" in der Beschleunigung addieren muss? weil a auch eine Beschleunigung ist?


Viele Grüße
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3399

Beitrag ML Verfasst am: 29. Apr 2020 15:51    Titel: Re: Elektrisches Feld und Fallbeschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo,

Wolvetooth hat Folgendes geschrieben:

Eigentlich steht auf der Aufgabestellung genau

Genau, und das ist größer als die Endgeschwindigkeit, die man im reinen Schwerefeld der Erde erreicht. Im Erdschwerefeld erreichst Du .
Die Differenz kommt also durch das elektrische Feld zustande.

Zitat:

?

Erdbeschleunigung + Beschleunigung durch das E-Feld.


Zitat:

Wie weißt du, dass man einfach "g" in der Beschleunigung addieren muss? weil a auch eine Beschleunigung ist?

Die Bewegung erfolgt senkrecht.

Viele Grüße
Michael
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3399

Beitrag ML Verfasst am: 29. Apr 2020 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:

ML hat Folgendes geschrieben:
Dann interessiert mich als erstes, ob die Beschleunigung aus der Ruhe heraus erfolgt ...

Das steht doch so in der Aufgabenstellung. Hast Du selber zitiert.

Stimmt - lesen müsste man können smile
Wolvetooth



Anmeldungsdatum: 13.01.2019
Beiträge: 260

Beitrag Wolvetooth Verfasst am: 29. Apr 2020 16:16    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, vielen Dank euch für die Hilfe!
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