RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Maschen- und Knotenregel
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik
Autor Nachricht
Gast






Beitrag Gast Verfasst am: 13. Jun 2006 00:04    Titel: Maschen- und Knotenregel Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe wohl zu viele Möglichkeiten durchprobiert - zumindest bin ich jetzt total verwirrt.

Könnte mir jemand erläutern, wo ich in der angehängten Schaltung die Maschen einzeichnen muß (bzw. in welche Richtung) und wie ich im Endeffekt die Ströme 1,2 und 3 für die zugehörigen Zweige berechne?

Ich hätte jetzt die unterste Masche im Uhrzeigersinn eingezeichnet, die obere entgegen dem Uhrzeigersinn. Aber durch meine vielen Versuche bin ich jetzt vollkommen verwirrt welche Spannungen ich positiv, welche negativ zählen muß.
In der unteren Masche im Uhrzeigersinn hätte ich das so gemacht: Aber selbst wenn das stimmen sollte komme ich irgendwie nicht richtig weiter.

Muß man immer Maschen- UND Knotenregel verknüpfen oder eins nach dem anderen anwenden?

Vielleicht kann mich jemand aufklären Augenzwinkern

Schonmal Danke!



skizze.gif
 Beschreibung:
Skizze
 Dateigröße:  24.34 KB
 Angeschaut:  2321 mal

skizze.gif


Schorsch



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 6

Beitrag Schorsch Verfasst am: 13. Jun 2006 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Als erstes würde ich überall Zählpfeile einzeichnen (siehe anhang).
Ich erstelle alle Maschen immer im Urzeigersinn.
Masche 1 und Masche 2 erstellen und modifizieren (UR1 = I1 * R1)
Masche 3 würde ich um die ganze Schaltung legen. Du bekommst dann 3 Gleichungen mit deinen 3 unbekannten Strömen. Das Gleichungssystem kannst du dann einfach z.B. mit dem Gauß Lösungsverfahen lösen.



skizze_196.gif
 Beschreibung:
 Dateigröße:  24.89 KB
 Angeschaut:  2302 mal

skizze_196.gif


Gast99



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 7

Beitrag Gast99 Verfasst am: 13. Jun 2006 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

danke erstmal für deine Antwort.
Mein Problem ist ja hauptsächlich, die Spannungen richtigherum einzuzeichnen. Ich verstehe z.B. nicht, warum bei dir alle Pfeile über den Widerständen in die selbe Richtung gehen.
Könntest du mir das vielleicht an einer Masche kurz erläutern?
Im Anhang wäre mein Versuch für die erste Masche. Stimmt das so.

Das Lösen des Gleichungssystems fällt mir dann nicht weiter schwer.



skizze_196.gif
 Beschreibung:
Mein x.ter Versuch
 Dateigröße:  25.13 KB
 Angeschaut:  2280 mal

skizze_196.gif


Schorsch



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 6

Beitrag Schorsch Verfasst am: 13. Jun 2006 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

das sind Zählpfeile. Es gibt ein Verbraucherzählpfeil- und Erzeugerzählpfeilsystem. Ich sehe gerade das ich oben etwas voreilig war mit den Richtungen. Es war schon eine weile her als ich das das letzte mal gemacht habe. Ich hoffe jetzt stimmts.
Man nimmt normalerweise das Verbraucherzählpfeilsystem, d.h. an einen Verbraucher gehen die Zählpfeile von Strom und Spannung in die gleiche Richtung.
Bei Spannungsquellen ist die Richtung des Zählpfeils von Pluspol nach Minuspol definiert (für positive Spannungen). Die Stromrichtung ist entgegengesetzt.

Die 1. Masche nach deinen Bild ist:
-U1 + UR1 + UR2 - U2 = 0
modifizieren:
-U1 + I1 * R1 + I2 * R2 - U2 = 0
jetzt kann man die Spannungsquellen auf die andere seite geben:
I1*R1 + I2* R2 = U1 + U2
bei den anderen Maschen gehst du genauso vor.



skizze_196.gif
 Beschreibung:
 Dateigröße:  25.2 KB
 Angeschaut:  2263 mal

skizze_196.gif


Gast99



Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 7

Beitrag Gast99 Verfasst am: 13. Jun 2006 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

vielen Dank für deine Hilfe. Ich glaube jetzt habe ich das kapiert.
Tanzen
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik