Infrarotbalken selber bauen für Kitz-Findung

lupus51

Meine Frage:
unsere Initiative zur Kitzrettung ist als Gruppe noch sehr klein und kann sich eine Drohne mit Wärmebildkamera vorerst nicht leisten;also überlegen wir, einen Infrarotbalken (z.B. 2-3m breit) zu bauen (nachdem wir im Web noch nix brauchbares gefunden haben).

In welchem IR-Bereich muß der Sensor - was für einer ? -empfindlich sein,
um eine einigermaßen zuverlässige Meldung zu geben ?

Meine Ideen:
möglicherweise reichen ja schon einige im Elektronik-Versand erhältliche Sensoren , um mit optischer und akutischer Signalgebung den Suchenden zu lenken; das wäre schonmal verlässlicher als nur mit optischer Suche ; wir wollen ja mit möglichst wenig Helfern auskommen, um die Wiese nicht zu zertrampeln.

lupus51

wenn ich das richtig sehe, komme ich mit einem pyroelektrischen IR-Sensor weiter ?

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Mir ist ehrlich gesagt der Aufbau nicht ganz klar. Soll der Balken ein Sensor sein? Der wird bei den Dimensionen kaum an der Drohne hängen, wo befindet der sich also?
Also vielleicht erklärst du detaillierter wie genau das System funktionieren soll.

LG moody

lupus51

nachdem ich noch nicht genau weiß, wie empfindlich welche Sensoren sind,
gehe ich erstmal von einer bodennahen von einem Helfer getragenen Leiste
mit mehreren Sensoren aus (hab ich im Web gesehen).
Jeder Sensor sollte dann eine visuelle UND eine akustische Meldung abgegeben,wenn eine Wärmequelle ihn "triggert".
Schau mer mal..

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Wie groß sind denn die Temperaturunterschiede? Im Winter 10 °C Außentemperatur gegen 35 °C Kitz Temperatur?

Ich würde sagen, das Problem lässt sich schlecht vom Schreibtisch aus lösen.

Besorg dir so einen: https://www.sparkfun.com/products/9570

Und teste den einfach mal. Um große Temperaturunterschiede zu erkennen, sollte so etwas wohl reichen.

Sobald du weißt, ob er funktioniert und wie groß die Fläche ist, die damit abgedeckt werden kann, kaufst du einfach genug um damit eine 2-5m Holzlatte zu bestücken. Alle an einen Arduino oder vergleichbaren µC anschließen, kurzes Script schreiben was die Wärme erkennt und dann entsprechend LEDs und/oder einen buzzer auslösen. Je nachdem wie lange ihr unterwegs seid gucken wie ihr die Stromversorgung regelt.

Das wäre jetzt mein Vorgehen. Ich kann gerne beim Verschalten, Code, etc. helfen wenn's soweit ist.

lg moody

lupus51

ich hab den begriff schon irgendwie gesehen, aber was ist das genau ?

kann man denn nicht "einfach" eine pyrotechn. IR-Diode o.ä. nehmen, das Ausgangssignal ggf. analog verstärken und damit nen buzzer und ne leuchtanzeige aktivieren..evtl. bleibt damit das "finanzielle Risiko" im
Portokassenbereich :-)

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Welchen Begriff?

Soweit ich das sehe, hat zumindest das von mir verlinkte Modell keinen Output der einfach AN oder AUS gibt zum Schalten. Dh wenn ich das richtig sehe müsstest du das Signal so oder so irgendwie verarbeiten um zu gucken wann eine gewisse Temperatur erkannt wurde.

Mikrokontroller die dafür in Frage kämen kriegst du ab 2€ bei eBay. Wäre in meinen Augen das einfachste und macht den Braten nicht fett. Gucke lieber ob du solche Sensoren günstiger bekommst als ich dir verlinkt habe.

lupus51

begriff stand in "titel" : arduino

es kommt Nicht auf eine bestimmte temepratur an, sondern um die veränderung bei annäherung bzw. entfernung
ich stelle mir das so vor : bei einem transistor gibts eine spannungsänderung
zwischen emitter und collector bzw. Drain and Source, die evtl. verstärkt wird
und einen schmitt-trigger steuert, der wiederum eine blink- oder tonsignalquelle aktiviert. ..möglichst einfach und robust ist auch ein ziel !

letzlich ist die wärmequellen-entdeckung das zusätzliche hilfsmittel für die
kitz-sucher..und das ganze dürfte doch erheblich kostengünstiger sein als
eine drohne mit gimbal und wärmebildkamera - so ab 5000 bis 10000 euro !

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

Den Titel habe ich nicht gesehen Hammer

Aber das hättest du auch einfach googlen können. Ein Arduino ist einfach ein Mikrokontroller bzw. eine Entwicklerplatine auf der ein Mikrokontroller verbaut ist.

Ich lasse mich hier gerne korrigieren, aber der Sensor hat als Output eben nunmal PWM und Bus Kommunikation. Dh du wirst da sehr viele Spannungsänderungen feststellen Augenzwinkern

Und wie willst du nun einstellen wann Alarm geschlagen werden soll?

Ein Blick ins Datenblatt verrät:
The MLX90614 can be configured in EEPROM to operate as a thermal relay. A non-contact freezing or boiling prevention
with 1 mA quiescent current can be built with two components only – the MLX90614 and a capacitor. The PWM / SDA pin
can be programmed as a push-pull or open drain NMOS, which can trigger an external device, such as a relay (refer to
electrical specifications for load capability), buzzer, RF transmitter or a LED. This feature allows very simple thermostats to
be built without the need of any MCU and zero design overhead required for firmware development. In conjunction with a
MCU, this function can operate as a system alert that wakes up the MCU. Both object temperature and sensor die
temperature can also be read in this configuration.

Ich bin allerdings kein E-Techniker, ich habe keine Ahnung wie daraus deine Anwendung realisiert werden soll.

Mein persönlicher Vorschlag ist 3-5€ für einen Mikrokontroller auszugeben, und dann den Sensor und einen Buzzer einfach daran anzuschließen. Dann kannst du nämlich wunderbar die Temperatur auslesen und auch darauf reagieren, wenn sie die Temperatur um x °C ändert (Annäherung/Entfernung was du beschrieben hast).

Du kannst dir natürlich auch angucken, wie das PWM Signal aussieht, bei Ännäherung an eine Wärmequelle und versuchen das über passive (?) Komponenten entsprechend zum Schalten zu verwenden.

Vielleicht hat hier jemand anderes auch noch andere Sensoren im Angebot die besser geeignet sind.

lg moody

lupus51

also ich habe evtl etwas vorschnell einen IR-FET bestellt : Murata IRA-S210ST01 bei Digi-Key.. das hab ich meinen Geber für Analog-Schaltungen..

aber nix gegen Microcontroller..
bis zur nächsten Mahd ist noch etwas Zeit und ich stehe nicht unter Zugzwang : erstmal Bastel-Objekt , darf also auch mal was schiefgehen !

hab im Landwirtschaftsbereich auch von Detektor-Vorrichtungen an Mähmaschinen gelesen.. dürften aber nicht gerade billig sein..vermutlich viele Störeinflüsse.

moody_ds · Anmeldungsdatum: 29.01.2016 Beiträge: 515

lupus51

das Teil ist bestellt..dauert bestimmt ne Weile, nachdem es angeblich direkt von Amerika kommt (?)
wenn du bei www.digikey.de bei der Artikelsuche "Murata IRA-S210ST01" eingibst, kommt die Auswahl, wo du "Bewegungssensoren" selektierst, dann kommt direkt die Produkt-Übersicht, wo man auch das "Datasheet" abholen kann..hoffe, das klärt sich damit

warum dies forum ? weil es mir erstmal um Ideenentwicklung und -Umsetzung geht, bevor technische Details behandelt werden.

Ixbalanque · Anmeldungsdatum: 24.08.2018 Beiträge: 36

Hi,
ein Bewegungsmelder ist meines Wissens das falsche Instrument. Das Problem ist doch, dass Kitze bewegungslos in der Wiese liegen und sich auf ihre Tarnung verlassen. Wenn du die Kitze mit technischen Mitteln finden willst, kommst du um eine Wärmebildkamera auf einer hohen Beobachtungsposition nicht vorbei.

Grüße

lupus51

deinen Einwand mit dem ruhendem Kitz verstehe ich nicht so ganz..

meine Idee :
der Suchende bewegt sich doch mit dem Sensor-Balken auf der Wiese..also würde sich beim Vorbeischreiten an einem Kitz die Wärmesituation ändern und genau das sollte gemeldet werden

Der Sensorbalken ist also mit mehreren Sensoren versehen, die optisch u.evtl. auch akustisch die Veränderung melden..er ist also sozusagen ein zusätzliches Sinnesorgan für den Suchenden !

Die im Gras tiefliegenden Kitze sind nämlich garnicht so leicht zu sehen, und man will ja nicht durch Zickzacklaufen die Wiese zertrampeln, sodaß sie nicht mähbar wäre !

Ob sich eine für die Wärmesituations-Änderung passende Empfindlichkeit erreichen läßt, muß sich bei diesem "Experiment" erst noch herausstellen.

Ixbalanque · Anmeldungsdatum: 24.08.2018 Beiträge: 36

Hi,
eine Wiese hat keine durchgehend gleiche Temperatur. Der Bewegungsmelder detektiert alle Temperaturunterschiede und damit seine Eigenbewegung.

Grüße