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Kondensator herstellen aus Alufolie und Backpapier
 
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Feugru2



Anmeldungsdatum: 27.11.2018
Beiträge: 11

Beitrag Feugru2 Verfasst am: 27. Nov 2018 14:04    Titel: Kondensator herstellen aus Alufolie und Backpapier Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo Zusammen!

Mein Physiklehrer hat uns folgende Aufgabe zur Klausurvorbereitung als Hausaufgabe aufgegeben:

Sie kommen auf die Idee, aus Alufolie und Backpapier einen Kondensator herzustellen, indem sie
die Folien sandwichartig (Backpapier ? Alufolie ? Backpapier ? Alufolie) übereinander legen und
dann stramm zu einer Rolle wickeln. Sie verwenden von einer 30 cm breiten Alufolie zwei Bahnen
zu je 4 m Länge. Welche Kapazität erzielen Sie, wenn das Backpapier 0,1 mm dick und ?r = 3, 7
ist?

Meine Ideen:
Als Ansatz habe ich folgende Formel für Plattenkondesatoren aus dem Unterricht!



Ich hoffe jemand kann mir helfen

Liebe Grüße
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 27. Nov 2018 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen im Physikerboard!

Dein Ansatz ist gut! Nun setz mal die Werte ein.

Viele Grüße
Steffen
Feugru2



Anmeldungsdatum: 27.11.2018
Beiträge: 11

Beitrag Feugru2 Verfasst am: 27. Nov 2018 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die schnelle Antwort

Muss ich die Fläche mal 4 nehmen?
Da ich ja zwei Alufolien habe und jede Seite verwende?

Falls ja:

C= 8,854 As/VM × 3,7 × 4×120m^2/1×10^-4m

C= 1,57 ×10^8 F

Ist das Richtig?

Liebe grüsse
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 27. Nov 2018 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, die Fläche wird natürlich nur einmal gezählt, wie immer beim Plattenkondensator.

Außerdem ist Deine Feldkonstante um ein Dutzend Zehnerpotenzen daneben. Weiter ist mir unklar, wie Du auf die Riesenfläche von 120m² kommst.

Durch all das entsteht natürlich solch eine gigantische Kapazität, die Dir zumindest seltsam vorkommen sollte.
Feugru2



Anmeldungsdatum: 27.11.2018
Beiträge: 11

Beitrag Feugru2 Verfasst am: 27. Nov 2018 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Upps guten morgen, hab vergessen die Einheiten umzurechnen! Schläfer

Für die Feldkonstante habe ich 8,854×10^-12 und für die Fläche 1,2m^2.
Mit den verbesserten Werten erhalte ich:

C= 3,93×10^-7 F

grübelnd
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 27. Nov 2018 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Na, das sieht doch deutlich besser aus! Vielleicht noch in nF ausdrücken.

Viele Grüße
Steffen
Feugru2



Anmeldungsdatum: 27.11.2018
Beiträge: 11

Beitrag Feugru2 Verfasst am: 27. Nov 2018 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Tausend Dank! Wink Wink
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 27. Nov 2018 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Nein, die Fläche wird natürlich nur einmal gezählt, wie immer beim Plattenkondensator.


Das ist der Fall, solange die Backpapier-Alufolie-Kombination noch nicht aufgewickelt ist. Als einfacher Wickel, wie er hier vorgesehen ist, verdoppelt sich die Kapazität gegenüber der flachen (nicht gewickelten) Anordnung. Das ist leicht nachzuvollziehen, wenn man sich den Wickel mal im Querschnitt ansieht. Die Formel für den einfachen Wickelkondensator ist deshalb



Dabei ist A die Fläche einer Alu- bzw. Papierbahn, und d die Papierdicke.
Feugru2



Anmeldungsdatum: 27.11.2018
Beiträge: 11

Beitrag Feugru2 Verfasst am: 27. Nov 2018 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo GvC

Ich kann dir nicht ganz folgen:

Nehme ich es mal 2 aufgrund davon, dass ich zwei Alufolien verwende oder weil sich durch das Wickeln die Kapazität verdoppelt? grübelnd

Also für deine Formel bekomme ich als Ergebnis raus:
C=7,862×10^-7 F
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 27. Nov 2018 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, das kommt durchs Wickeln. Die wirksame Fläche verdoppelt sich dadurch. Mit einer Skizze wird das in der Tat schnell klar.

Sorry, das hatte ich vergessen. Danke an GvC fürs Gegenlesen!

Viele Grüße
Steffen
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