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Impuls und Energie
 
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Flaxs
Gast





Beitrag Flaxs Verfasst am: 30. Mai 2006 16:07    Titel: Impuls und Energie Antworten mit Zitat

Hatte da mal eine frage.

wenn sich der impuls verdoppelt,wie ist es dann mit der energie.

die verdoppelt sich doch auch,oder?
oder vervierfacht sie sich?

Mfg Flaxs
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 30. Mai 2006 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Wie ist denn die Formel für Energie und Impuls? Was muß sich ändern und wie muß es sich ändern, wenn sich der Impuls verdoppeln soll (bei ein und dem selben Körper)? Wie ändert sich dann die Energie?

Gruß
Marco
MRspeed
Gast





Beitrag MRspeed Verfasst am: 30. Mai 2006 16:34    Titel: Antworten mit Zitat

hi,
ich will ja nix falsches sagen, aber Energie und Implus hat doch so erstamal miteinander nicht unbidingt was zu tun, wichtig ist doch nur, dass immer der Impulserhaltungs- und der Energieerhaltungssatz gelten.
oder habt ihr ne "formel" wo drinn steht impuls mal enegie ist gleich....??

MFG MRspeed
darki



Anmeldungsdatum: 03.10.2005
Beiträge: 236
Wohnort: Gehren

Beitrag darki Verfasst am: 30. Mai 2006 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

die frage war, wie sich impuls sowie bewegungsenergie bei veränderung der jeweiligen komponenten (masse und geschwindigkeit) ändern..


############wer's spannend haben will, hier nicht weiter lesen!!!##########
p=m*v
-> doppelte masse bei konstanter geschiwnidgkeit -> doppelter impuls;
-> ebenso doppelte geschwindigkeit bei gleicher masse = doppelter impuls

E=1/2*m*v²
-> doppelte geschwindigkeit? -> naaa??? 2²=4 ... 4fache energie ;-)

############erst ab hier wieder!!!##########
greetz
darki


Zuletzt bearbeitet von darki am 30. Mai 2006 16:48, insgesamt einmal bearbeitet
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Mai 2006 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Schade, da haben wirs nun doch schon verraten, obwohl Marco dem Flaxs ja helfen wollte, selber zu denken und selber drauf zu kommen. Augenzwinkern

//edit: Nun ists für sehr disziplinierte Lerner lesbar: Wenn ich mich ganz doll konzentriere, dann sehe ich das Auskommentierte zwischen den Zäunen schon gar nicht mehr Augenzwinkern
Flaxs
Gast





Beitrag Flaxs Verfasst am: 30. Mai 2006 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

hmm

bin das irgendwie anders angegangen.


bsp:
m=2
v=2

p=m*v ---> p=4 p=2*(m*v) ---->p=8

E=1/2m*v^2 --->E=4 E=2*(1/2m*v^2) ----> E=8

wo ist dann da der fehler?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Mai 2006 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

(Vorneweg: Zum einen hast du natürlich die Einheiten vergessen. )

Dein Fehler liegt darin, dass du nicht ausrechnest, wie groß die Energie wird, wenn der Impuls doppelt so groß ist, sondern einfach nur eine Formel hinschreibst, bei der du die Energie mit 2 multiplizierst.

Statt

Zitat:

E=2*(1/2m*v^2)


solltest du daher in

E = (1/2)*m*v^2

Werte für m und v einsetzen, für die der Impuls doppelt so groß wird wie dein Ausgangswert p=4.

Noch viel schneller siehst du das ganze, wenn du dir die Formel direkt so hinschreibst, dass du siehst, wie die Energie vom Impuls abhängt:

Aus und folgt:



Wenn du hier statt p den doppelten Wert, nämlich 2p einsetzt, um welchen Faktor wächst dann E ?
Flaxs
Gast





Beitrag Flaxs Verfasst am: 30. Mai 2006 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

ok,habs gerafft.

wegen den einheiten,ging ja nur ums beispiel.

Wink und danke!
Flaxs
Gast





Beitrag Flaxs Verfasst am: 30. Mai 2006 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

habs irgenwie doch noch nit so ganz.

also wenn ich hin gehe und zb p=8(m in kg)*2(v in m/s)=16

dies einsetze in: E=16(p in kgm/s)^2/(2*8(m in kg))=16

so jetzt für p den doppelten wert da sich der impuls ja verdoppeln soll.

also: p=16(m in kg)*2(v in m/s)=32

dies eingestetzt: E=32(m in kgm/s)^2/(2*16(m in kg))=32

kommt doch auch nur das doppelte raus.oder muß ich v dann auch verdoppeln.
häh,peils grad garnicht.
grübelnd
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Mai 2006 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, okay, du hast den Impuls verdoppelt, indem du die Masse verdoppelst und die Geschwindigkeit konstant lässt.

In diesem Fall bekommst du tatsächlich nur die doppelte Energie.

Wenn du den Impuls verdoppelst, indem du die Masse konstant lässt, aber die Geschwindigkeit verdoppelst, dann bekommst du hingegen die vierfache Energie.

In dem Sinne sind also beide Antworten richtig, denn es macht einen Unterschied, ob man beim Verdoppeln des Impulses die Masse oder die Geschwindigkeit konstant lässt.
Flaxs
Gast





Beitrag Flaxs Verfasst am: 30. Mai 2006 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

puh.

ok.
ich hatte schon übelste selbst zweifel.
steinfall vom herz.

ok.danke und cu. Wink
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