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Reversibler oder irreversibler Prozess?
 
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jackesully
Gast





Beitrag jackesully Verfasst am: 01. Mai 2018 14:00    Titel: Reversibler oder irreversibler Prozess? Antworten mit Zitat

Hallo Leute smile

Ein Tauchsieder wird im Wasser gehalten und das Wasser dadurch zum Kochen gebracht.

Ist dieser Prozess reversibel oder irreversibel? Hätte man nicht spezifizieren müssen, ob man sich in einem abgeschlossenem, geschlossenem oder offenen System befindet?

Könnte mir bitte jemand alles erklären?

Danke smile
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3396

Beitrag ML Verfasst am: 01. Mai 2018 14:30    Titel: Re: Reversibler oder irreversibler Prozess? Antworten mit Zitat

Hallo,

jackesully hat Folgendes geschrieben:
Hallo Leute smile

Ein Tauchsieder wird im Wasser gehalten und das Wasser dadurch zum Kochen gebracht.

Ist dieser Prozess reversibel oder irreversibel? Hätte man nicht spezifizieren müssen, ob man sich in einem abgeschlossenem, geschlossenem oder offenen System befindet?

Nein. Bei der Frage, ob der Prozess reversibel oder irreversibel ist, kannst Du überlegen, wieviel Prozent der thermischen Energie Du wieder in elektrische Energie umwandeln kannst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Prozess#Wirkungsgrad

Viele Grüße
Michael
jackesully
Gast





Beitrag jackesully Verfasst am: 01. Mai 2018 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Antwort.

Der Link hat mir leider nicht weitergeholfen.

Meine Idee: Irreversibel.

"Experten schätzen, dass mittelfristig bis zu 20 Prozent der Abwärme für die Erzeugung von Strom genutzt werden können."

(Die Quelle als Link darf ich leider als Gast nicht posten. Name des Artikels: Direkte-Umwandlung-von-Waerme-in-Strom-moeglich)

Ist das korrekt?
Systemdynamiker



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 594
Wohnort: Flurlingen

Beitrag Systemdynamiker Verfasst am: 05. Mai 2018 12:29    Titel: Entropieproduktion Antworten mit Zitat

Reversibel oder irreversibel hängt damit zusammen, ob Entropie erzeugt wird. Die von einem Tauchsieder erzeugte Rate an Entropie ist gleich Leistung des Tauchsieders geteilt durch die lokal herrschende Temperatur. Fliesst diese Entropie an die Umgebung ab, nimmt sie Energie mit im Umfang von Entropie mal Temperatur der Umgebung. Wiederverwertbar ist nur die vom Tauchsieder gelieferte Leistung minus die Leistung, welche die Entropie mitnimmt. Wenn das Wasser 27°C und die Umgebung 7°C warm ist, der Tauchsieder 1500 W liefert, ist die Entropieproduktionsrate im Wasser gleich 5 W/K. Lässt man diese als Entropiestrom durch eine ideale Wärmekraftmaschine hindurch, nimmt der Entropiestrom beim Verlassen der WKM satte 1400 Watt mit. Im Idealfall bleiben 100 W nutzbare Leistung. Die 20% sind realistisch, wenn die Wärme bei genügend hoher Temperatur anfällt, wenn entsprechend weniger Entropie erzeugt worden ist.

Die Reversibilität lässt sich auch direkt prüfen: Prozess auf Video aufnehmen und Video rückwärts laufen lassen. Reversible Prozesse machen auch im Rückwärtsgang Sinn.

_________________
Herzliche Grüsse Werner Maurer
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