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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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 reenchen Verfasst am: 22. März 2018 14:52 Titel: Welche Temperatur bei einer Spule mit Gleichspannung |
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Meine Frage:
Huhu.
Ich verzweifle.
Die Wicklung einer Spule wurde aus 20 m Silberdraht mit einem Durchmesser von 0,1 mm hergestellt. Es sind
Spezifischer Leitwert y =62,5 m/mm2
Alpha =0,0041 1/K
Welche Temperatur hat diese Wicklung, wenn sich bei einer Messung mit 20V Gleichspannung eine Strom von 260 mA ergibt?
Meine Ideen:
Ich habe
R20 = 40,74 Ohm
und
RT = 46,15 Ohm
Ausgerechnet.
ABER die gesuchte Temperatur bekomme ich nicht raus.
Die ausgangsgleichung mit den vielen Klammern bekomme ich nach der Temperatur nicht umgestellt.
Jedenfalls wenn ich es zurück rechne um RT mit der ausgerechneten Temperatur zu erhalten, ist das RT nie das was ich mit der ausgerechneten Temperatur erhalte.
Hiiiiilfe!
Als Ergebnisse meiner Temperaturen habe ich mal 20,88 Grad.
Mal 32,39 Grad und mal 303,24 Grad.
Wenn ich es nach dieser umgestellten Formel ausrechne
T = 20°C + (46,15/40,74)/0,0041 °C
Bekomme ich 303,24 Grad raus.
Irgendwie haut alles vorne und hinten nicht hin.
Wo habe ich einen Denk- oder Rechenfehler? |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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| Steffen Bühler Verfasst am: 22. März 2018 15:07 Titel: |
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Es geht doch um =R_{20} \cdot (1+ \alpha \cdot (t-20°C))) (siehe Wiki).
Stellen wir die doch mal in Ruhe gemeinsam um. Womit fängst Du an?
Viele Grüße
Steffen |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 22. März 2018 15:35 Titel: |
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Ja, genau diese Formel lässt mich verzweifeln.
Ich komme mit dem Formeleditor nicht zurecht, weil ich aus der Vorschau nie raus komme.
Deshalb der Versuch es so zu erklären:
/ heisst dividiert
Beide Seiten der Gleichung habe ich erst durch (t-20 grad) dividiert. Da bei kam dann
Rt / t - 20 Grad = R20 (1+alpha)
Danach beide Seiten / Rt
t - 20Grad = R20(1+ alpha)/ RT
Dann beide Seiten der Gleichung +20 Grad gerechnet.
t=R20(1+alpha)/ RT + 20 Grad |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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| Steffen Bühler Verfasst am: 22. März 2018 15:41 Titel: |
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| reenchen hat Folgendes geschrieben: | | Beide Seiten der Gleichung habe ich erst durch (t-20 grad) dividiert. |
Das ist böse. Das (t-20°C) kommt dadurch doch nicht aus der Klammer raus! Schau selbst:
}{t-20°C} =\frac {R_{20} \cdot (1+ \alpha \cdot (t-20°C))}{t-20°C})
Und nu? Aus Differenzen und Summen kürzen nur...
Nein, nein, bei ) teilst Du doch hoffentlich auch erst mal auf beiden Seiten durch b und schaust dann weiter.
Du bist dran. |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 22. März 2018 16:12 Titel: |
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Rt = R20 ( 1 + Alpha * ( t - 20 grad)) beide Seiten durch
RT/ R20 = 1 + Alpha * ( t - 20 grad)
Ist es soweit Ok?
Dann beide Seiten durch 1 + Alpha
( Rt / R20 ) / 1 + Alpha = t - 20 Grad
Beide Seiten + 20 Grad
( Rt / R20 ) / (1 + Alpha) + 20 Grad = t |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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| Steffen Bühler Verfasst am: 22. März 2018 16:21 Titel: |
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| reenchen hat Folgendes geschrieben: |
RT/ R20 = 1 + Alpha * ( t - 20 grad)
Ist es soweit Ok? |
Ja.
| reenchen hat Folgendes geschrieben: |
Dann beide Seiten durch 1 + Alpha
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Nicht doch.
}{R_{20}}}{1+ \alpha} = \frac {1+ \alpha \cdot (t-20°C)}{1+ \alpha})
Wie vorhin: Du kriegst das  im Zähler so nicht weg. Aus Differenzen und Summen...
Was ist also zu tun? Und probier's vielleicht doch noch mal mit dem Formeleditor... |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 22. März 2018 16:53 Titel: |
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Ausgangsgleichung
Beide Seiten durch
=
RT/ R20 = 1 + Alpha (t-20)
Beide Seiten -1rechnen
(Rt / R20) -1 = Alpha (t-20grad)
Beide Seiten durch Alpha
((Rt/ R20) -1 ) / Alpha = t - 20 Grad
Beide Seiten + 20 Grad
t =
(((Rt/ R20) -1 ) / Alpha ) + 20 Grad |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 22. März 2018 17:03 Titel: |
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Danke 😎
Das war die Gleichung bei der ich 52,39 Grad raus hatte.
Aber wenn ich diese 52,39 Grad zur Kontrolle in die Ausgangsgleichung von RT =... einsetze, bekomme ich keine RT = 46,15 Ohm
Deshalb war ich total verwirrt.
Aber die 52,39 Grad wären richtig, egal ob ich die Kontrolle nicht hinbekomme?
Will die Aufgabe einfach nur noch hinter mir haben. Heul |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 22. März 2018 17:51 Titel: |
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Daaaanke
Ich Frage mich jetzt, was ich heute Morgen bei der Kontrolle gerechnet habe...
Hätte mir Stunden des Zweifelns ersparen können, wenn ich bei der Kontrolle richtig gerechnet hätte.
Oh man |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 27. März 2018 08:36 Titel: |
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Huhu,
kompliziert aussehende Formeln umzustellen ist nicht mein Ding.
* heisst mal
/ heisst dividiert
XC = 1 / 2pi * f * XC
Das ganze nach f umstellen.
f = 1 / 2pi * C * XC
Ist die Formel richtig umgestellt?
LG
Reenchen |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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| Steffen Bühler Verfasst am: 27. März 2018 09:08 Titel: |
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Du hättest dafür eigentlich besser einen neuen Thread beginnen können. Oder, noch besser, rüber ins Matheboard gehen können, denn mit Physik hat das ja nichts zu tun, das ist Mittelstufenalgebra.
Weiterhin ist, wenn Du schon immer noch kein LaTeX nimmst, wenigstens dringend der Gebrauch von Klammern anzuraten. Denn ist mit a/b*c nun  oder  gemeint?
Und etwas Sorgfalt bei den Formeln fände ich auch nett. Die erste Gleichung ist falsch.
Wie auch immer, 
Denn was multiplikativ im Nenner steht, kann mit der anderen Seite vertauscht werden.
Viele Grüße
Steffen |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 27. März 2018 09:13 Titel: |
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Ok. Vielen Dank
Das C fehlt bei dir nur noch. Ich habe es bei der umgestellten Formel mit im Nenner stehen |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7242
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| Steffen Bühler Verfasst am: 27. März 2018 09:24 Titel: |
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| reenchen hat Folgendes geschrieben: | | Das C fehlt bei dir nur noch. |
Ja, sorry, hab's schon repariert. Da schreib ich schon was von Sorgfalt... Wie war das mit Glashaus und Steinen...
Viele Grüße
Steffen |
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reenchen
Anmeldungsdatum: 09.03.2018
Beiträge: 51
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| reenchen Verfasst am: 27. März 2018 10:22 Titel: |
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Supi, dann hatte ich es richtig.
Danke |
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