| Autor |
Nachricht |
nowaynoplan
Anmeldungsdatum: 19.11.2016
Beiträge: 1
|
 nowaynoplan Verfasst am: 19. Nov 2016 10:32 Titel: Fahrrad über Bordsteinkante |
 |
|
Meine Frage:
Wie groß muss die Kraft F sein, um ein Rad mit Radius r und Masse m über eine Bordsteinkante der Höhe h zu heben? Siehe das angefügte Bild
Meine Ideen:
Ich weiß nur das der Drehmoment hier eine wichitge Rolle spielt aus anderen Foren. Aber ich frage mich warum, wie ich mir das vorstellen kann, und wie mir das mit der Aufgabe dann weiterhilft.
Ich bedanke mich schonmal im Vorraus für die Mühe und Hilfe.
|
|
 |
Derphysiker
Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13
|
| Derphysiker Verfasst am: 19. Nov 2016 10:36 Titel: kein Plan man |
|
|
Hier ist die Skizze zu dem Problem
| Beschreibung: |
|
| Dateigröße: |
13.39 KB |
| Angeschaut: |
5909 mal |
|
|
|
|
Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
|
| Brillant Verfasst am: 19. Nov 2016 12:30 Titel: |
|
|
|
Die Masse m muss um h gehoben und dann um r versetzt werden.
|
|
|
as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5796
Wohnort: Heidelberg
|
| as_string Verfasst am: 19. Nov 2016 13:33 Titel: |
|
|
| Brillant hat Folgendes geschrieben: | | Die Masse m muss um h gehoben und dann um r versetzt werden. |
Das hilft überhaupt niemandem weiter. Mal abgesehen davon: was ist r und was verstehst Du unter "versetzen"?
Du verwirrst mit dem Quatsch nur noch mehr...
@nowaynoplan: Bist Du jetzt ein und derselbe wie "Derphysiker" oder warum hat er Deine Skizze? Ich blicke nicht mehr durch.
Zur Aufgabe: Überlege, um welchen Punkt sich das Rad dreht für die Zeit, bis es den Bordstein überwunden hat. Diese Drehbewegung wird durch Drehmomente, die an das Rad angreifen, beschleunigt/verzögert bzw. es ist ein mindest Drehmoment in die richtige Richtung nötig, um das Rad aus der Ruhe heraus überhaupt zu bewegen.
Gruß
Marco
|
|
|
Derphysiker
Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13
|
| Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 08:38 Titel: Immer noch derselber |
|
|
Ja ich habe mich zuerst nicht angemeldet aber um ein Bild einzufügen musste man sich regestrieren. Ja ich bin "nowaynoplan"(wörtlich gennommen) und auch Derphysiker. Sorry für die Verwirrung.
Zu der Aufgabe:
Also rechne ich zuerst den Drehmoment am Pukt wo Rad und Bordstein sich berühren aus. Als Masse nehme dann das Rad oder welche Daten sind da wichitg? Wie geht es dann weiter?
Vielen Dank, für die Mühe
|
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 20. Nov 2016 10:38 Titel: |
|
|
Nur zur Klärung:
Vermute ich richtig, daß nicht an den Bordstein herangefahren wird?
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt?
|
|
|
Derphysiker
Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13
|
| Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 10:47 Titel: |
|
|
| franz hat Folgendes geschrieben: | Nur zur Klärung:
Vermute ich richtig, daß nicht an den Bordstein herangefahren wird?
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt? |
Ja da steht nichts davon dass das Fahrrad an den bordstein heranfährt. Und die Berühren sich an der Kante vom Bordstein.
|
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 20. Nov 2016 11:53 Titel: |
|
|
| franz hat Folgendes geschrieben: | | Und: wo wird das Fahrrad angefaßt? |
Laut Skizze offenbar an der Radachse, wo eine Kraft F in horizontaler Richtung angreift. Diese Kraft F ist gesucht.
|
|
|
Derphysiker
Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13
|
| Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 12:15 Titel: |
|
|
| GvC hat Folgendes geschrieben: | | franz hat Folgendes geschrieben: | | Und: wo wird das Fahrrad angefaßt? |
Laut Skizze offenbar an der Radachse, wo eine Kraft F in horizontaler Richtung angreift. Diese Kraft F ist gesucht. |
Und wie mache ich das??
|
|
|
Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6200
|
| Myon Verfasst am: 20. Nov 2016 12:22 Titel: |
|
|
Betrachte die beiden Drehmomente, die auf das Rad wirken bezogen auf den Drehpunkt (die Bordsteinkante): das Drehmoment durch die Gewichtskraft und dasjenige, das die Kraft F bewirkt. Du kannst dabei annehmen, dass beide Kräfte auf den Schwerpunkt wirken und dort die ganze Masse des Rades konzentriert ist.
Das Trägheitsmoment des Rades ist hier nicht relevant, denn es geht nicht darum, wie hoch die Drehbeschleunigung des Rades ist. Es geht einzig darum, dass das Rad in Bewegung gesetzt wird, was dann der Fall ist, wenn das Drehmoment der Kraft F betragsmässig höher ist als dasjenige der Gewichtskraft.
|
|
|
alinazzzzz
Gast
|
| alinazzzzz Verfasst am: 23. Jan 2025 13:37 Titel: |
|
|
Klar also F muss größer als Fg sein aber was macht an dann?
Ich habe weder M, noch die winkelgeschwindigkeit o.ä. einfach nur F>Fg bringt mich nicht weiter, da ich nicht auflösen kann. Außerdem weiß ich nicht wie ich den drehmoment an tslle A (berührungspunkt) erfahren soll.
|
|
|
DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740
|
| DrStupid Verfasst am: 23. Jan 2025 15:07 Titel: |
|
|
| alinazzzzz hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe weder M |
Ohne Masse musst Du die Kraft in Vielfachen von Fg angeben.
| alinazzzzz hat Folgendes geschrieben: | | noch die winkelgeschwindigkeit o.ä |
Die Winkelgeschwindigkeit brauchst Du nicht.
| alinazzzzz hat Folgendes geschrieben: | | Außerdem weiß ich nicht wie ich den drehmoment an tslle A (berührungspunkt) erfahren soll. |
Horizontal: F * Höhe der Radnabe über der Kante
Vertikal: Fg * horizontaler Abstand der Radnabe von der Kante
Der Rest ist Geometrie.
|
|
|
Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6115
Wohnort: jwd
|
| Mathefix Verfasst am: 25. Jan 2025 14:08 Titel: |
|
|
m = Masse Rad
r = Radius Rad
b = Höhe Bordsteinkante
x = Hebelarm Gewichtskraft (Radmitte bis Bordsteinkante)
y = Hebelarm Kraft (Radmitte bis Bordsteinkante)
Drehmoment um Auflagepunkt Rad/Bordsteinkante
|
|
|
menschenskinners
Gast
|
| menschenskinners Verfasst am: 25. Jan 2025 17:40 Titel: |
|
|
|
Dann ist die Frage ja nach fast 9 Jahren endlich beantwortet, sauber!
|
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
