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Fahrrad über Bordsteinkante
 
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nowaynoplan



Anmeldungsdatum: 19.11.2016
Beiträge: 1

Beitrag nowaynoplan Verfasst am: 19. Nov 2016 10:32    Titel: Fahrrad über Bordsteinkante Antworten mit Zitat

Meine Frage:

Wie groß muss die Kraft F sein, um ein Rad mit Radius r und Masse m über eine Bordsteinkante der Höhe h zu heben? Siehe das angefügte Bild



Meine Ideen:
Ich weiß nur das der Drehmoment hier eine wichitge Rolle spielt aus anderen Foren. Aber ich frage mich warum, wie ich mir das vorstellen kann, und wie mir das mit der Aufgabe dann weiterhilft.

Ich bedanke mich schonmal im Vorraus für die Mühe und Hilfe.
Derphysiker



Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13

Beitrag Derphysiker Verfasst am: 19. Nov 2016 10:36    Titel: kein Plan man Antworten mit Zitat

Hier ist die Skizze zu dem Problem


447_Bordstein.png
 Beschreibung:
siehe 447_Bordstein.png
 Dateigröße:  13.39 KB
 Angeschaut:  3525 mal

447_Bordstein.png


Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 19. Nov 2016 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Die Masse m muss um h gehoben und dann um r versetzt werden.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 19. Nov 2016 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Die Masse m muss um h gehoben und dann um r versetzt werden.

Das hilft überhaupt niemandem weiter. Mal abgesehen davon: was ist r und was verstehst Du unter "versetzen"?
Du verwirrst mit dem Quatsch nur noch mehr...

@nowaynoplan: Bist Du jetzt ein und derselbe wie "Derphysiker" oder warum hat er Deine Skizze? Ich blicke nicht mehr durch.

Zur Aufgabe: Überlege, um welchen Punkt sich das Rad dreht für die Zeit, bis es den Bordstein überwunden hat. Diese Drehbewegung wird durch Drehmomente, die an das Rad angreifen, beschleunigt/verzögert bzw. es ist ein mindest Drehmoment in die richtige Richtung nötig, um das Rad aus der Ruhe heraus überhaupt zu bewegen.

Gruß
Marco
Derphysiker



Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13

Beitrag Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 08:38    Titel: Immer noch derselber Antworten mit Zitat

Ja ich habe mich zuerst nicht angemeldet aber um ein Bild einzufügen musste man sich regestrieren. Ja ich bin "nowaynoplan"(wörtlich gennommen) und auch Derphysiker. Sorry für die Verwirrung.

Zu der Aufgabe:

Also rechne ich zuerst den Drehmoment am Pukt wo Rad und Bordstein sich berühren aus. Als Masse nehme dann das Rad oder welche Daten sind da wichitg? Wie geht es dann weiter?

Vielen Dank, für die Mühe
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 20. Nov 2016 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Nur zur Klärung:
Vermute ich richtig, daß nicht an den Bordstein herangefahren wird?
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt?
Derphysiker



Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13

Beitrag Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Nur zur Klärung:
Vermute ich richtig, daß nicht an den Bordstein herangefahren wird?
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt?


Ja da steht nichts davon dass das Fahrrad an den bordstein heranfährt. Und die Berühren sich an der Kante vom Bordstein.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 20. Nov 2016 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt?


Laut Skizze offenbar an der Radachse, wo eine Kraft F in horizontaler Richtung angreift. Diese Kraft F ist gesucht.
Derphysiker



Anmeldungsdatum: 21.10.2016
Beiträge: 13

Beitrag Derphysiker Verfasst am: 20. Nov 2016 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
franz hat Folgendes geschrieben:
Und: wo wird das Fahrrad angefaßt?


Laut Skizze offenbar an der Radachse, wo eine Kraft F in horizontaler Richtung angreift. Diese Kraft F ist gesucht.


Und wie mache ich das??
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5914

Beitrag Myon Verfasst am: 20. Nov 2016 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Betrachte die beiden Drehmomente, die auf das Rad wirken bezogen auf den Drehpunkt (die Bordsteinkante): das Drehmoment durch die Gewichtskraft und dasjenige, das die Kraft F bewirkt. Du kannst dabei annehmen, dass beide Kräfte auf den Schwerpunkt wirken und dort die ganze Masse des Rades konzentriert ist.

Das Trägheitsmoment des Rades ist hier nicht relevant, denn es geht nicht darum, wie hoch die Drehbeschleunigung des Rades ist. Es geht einzig darum, dass das Rad in Bewegung gesetzt wird, was dann der Fall ist, wenn das Drehmoment der Kraft F betragsmässig höher ist als dasjenige der Gewichtskraft.
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