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Versuch mit hoher Spannung
 
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Gast (67)
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Beitrag Gast (67) Verfasst am: 25. Feb 2006 16:08    Titel: Versuch mit hoher Spannung Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich vor einer Woche einen Versuch in der Schule durchgeführt, bei dem man Elektroblitze (hohe Spannung) zwischen zwei Nägeln sehen konnte. Der Lehrer hat den Luftdruck über der Apparatur gemessen der deutlich niedriger war als normal. Wie kommt das zustande?

Hängt das vielleicht mit der Ionisation der Luft zusammen?
Gast (67)
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Beitrag Gast (67) Verfasst am: 26. Feb 2006 23:52    Titel: Antworten mit Zitat

Kennt keiner von euch einen Möglichen zusammenhang zwischen

dem Druck der Luft und einer Íonisationswirkung ???

pls postet wenn jmd eine Idee hat
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2006 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht hab ich da eine brauchbare Idee:

Wird die Funkenstrecke mit Blitzen "geheizt", entsteht dort warme Luft. Die steigt auf, weil sie eine geringere Dichte hat. Diese geringere Dichte bei höherer Temperatur muss noch keinen niedrigeren Druck bedeuten.
Aber wenn die aufsteigende Luft schnell genug strömt, dann sinkt nach der Bernoulli-Gleichung der gemessene statische Druck.

Ob dieser Effekt allerdings groß genug ist, um die Messung zu erklären, da bin ich mir noch nicht sicher. Ich habe auch das Gefühl, dass in diesem Fall der Lehrer viel leichter mit der Hand den Aufwind spüren konnte anstatt da extra mit einem Druckmessgerät ranzugehen, um diese Strömung indirekt nachzuweisen.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 27. Feb 2006 07:24    Titel: Antworten mit Zitat

Also das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Dass nur aufgrund eines Funkens ein permanentes Druckgefälle entsteht...

Da müsste es ja zu einem sofortigen Druckausgleich kommen - also vielleicht ... aber erklärbar ist es für mich momentan nicht.
Wie gross soll den der Druckunterschied gewesen sein ?

Bist Du sicher, dass Ihr den Versuch nicht vielleicht unter teilweisem Vakuum oder in einem geschlossenen Behälter gemacht habt ? Da könnte ich mir sowas schon eher vorstellen, da das Volumen klein ist.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2006 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

schnudl hat Folgendes geschrieben:

Bist Du sicher, dass Ihr den Versuch nicht vielleicht unter teilweisem Vakuum oder in einem geschlossenen Behälter gemacht habt ? Da könnte ich mir sowas schon eher vorstellen, da das Volumen klein ist.

Ah, das wäre in der Tat eine Idee:

Wenn du uns noch verheimlicht haben solltest, dass der Versuch in einem abgeschlossenen Behälter stattgefunden hat (also zum Beispiel unter einer luftdichten Glasglocke), dann gibt es eine plausiblere Erklärung:

Der Funkenüberschlag ionisiert die Luft.
Die entstandenen Ionen sausen zu den Nägeln und treffen dort auf.
Wenn die Ionen dort auf den Nägeln "klebenbleiben" (z.B. weil der Sauerstoff das Metall des Nagels oxidiert), dann fehlen diese Teilchen anschließend in der Luft unter der Glasglocke.
Die Zahl der Luftteilchen unter der Glasglocke nimmt also ab, und damit auch der Druck in diesem Behälter.
Gast (67)
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Beitrag Gast (67) Verfasst am: 27. Feb 2006 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

oh sry in der eile hab ich das vergessen sry.

wenns aber an der "frischen luft" wäre würde ja sofort ein

druckausgleich stattfinden.


und was wäre wenn es ein konstanter blitz ist? würde dan

auch ein druckausgleich stattfinden?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 28. Feb 2006 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, denn im Raum (und drumherum, Türritzen, etc.) ist ja genug Luft, um einen entstehenden Unterdruck locker auszugleichen.
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