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ET33
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 ET33 Verfasst am: 28. Jan 2016 20:58 Titel: Transformator, Werteberechnung |
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Hallo leute , stimmt meine rechnung zu der Aufgabe?
Zwei Transformatoren T 1 , T 2 sind ober- und unterspannungsseitig par-
allel geschaltet. Sie besitzen folgende Daten:
Tabelle habe ich im Anhang
Die Schaltgruppen passen zueinander. Nicht alle Daten sind bekannt.
a.) Berechnen Sie aus den angegebenen Daten die fehlenden Werte bezogen auf
die Oberspannungsseite.
b.) Berechnen Sie die Kurzschlussströme jedes einzelnen Transformators bei voller
Eingangsspannung. Wie groß ist der gesamte Kurzschlussstrom auf der Oberspan-
nungsseite?
Stimmen die Formeln die ich soweit verwendet habe?
http://www.pic-upload.de/view-29574022/IMG_0735.jpg.html
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 29. Jan 2016 23:20 Titel: |
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Hat jemand eine Idee?
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 25. Dez 2016 16:29 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | | Hat jemand eine Idee? |
Fragen zu Deiner Rechnung:
I1N, Rk1 und Zk1 i.O.
Was soll Rk sein? Du bist ja schon auf der 10kV-Seite
Must Du dann nicht den Winkel mit arccos(Rk1/Zk1) rechnen?
RFe1 fehlt noch = (10kV)² / 1,3kW = 76,9 kΩ
Kommst Du so weiter, ET?
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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ET33
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 09:24 Titel: |
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Hast Du denn die angegebenen Leerlaufwerte schon gezeichnet?
Zeig mal bitte, ET.
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 13:00 Titel: |
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Kannst du mir erklären wie ich das genau mit den Leerlaufwerten zeichnen kann?
Wie ich das genau in der Achse eintragen soll?
Und mit welcher Skalierung?
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 15:40 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | | Kannst du mir erklären wie ich das genau mit den Leerlaufwerten zeichnen kann? Wie ich das genau in der Achse eintragen soll? Und mit welcher Skalierung? |
Das ergibt sich aus der Tabelle:
in die x-Achse 0 bis 500 V, in die y-Achse drei Skalen für I (mit 0..10A), Po (0..1kW) und n (900..1000 UpM).
Gewohnter wird Dir die Zeichnung abhängig von der Drehzahl (Schlupf s) sein, also
in die x-Achse n (900..1000 UpM), in die y-Achse drei Skalen für I (mit 0..10A), Po (0..1kW) und U (0 bis 500 V)
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 16:15 Titel: |
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Ich denke das man nur die Spannung über die leistung zeichnen soll?
Stimmt meine Zeichnung so isi ?
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:06 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | Ich denke das man nur die Spannung über die Leistung zeichnen soll?
Stimmt meine Zeichnung so isi ? |
Na gut, wenn Du das so siehst, ET, - allerdings hast Du die "Leistung über der Spannung" gezeichnet.
Und was siehst Du aus dieser Zeichnung? Möglicherweise gab es da in Eurer Vorlesung Hinweise?
Das einzige was mit einfällt, ist, dass sich die Wellenleistung proportional zum Quadrat der Eingangsspannung verhält (beim Nennstrom).
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:19 Titel: |
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Eigentlich müsste doch gezeichnet ein Dreieck rauskommen oder isi?
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:21 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | | Eigentlich müsste doch gezeichnet ein Dreieck rauskommen oder isi? |
Wenn Du das Drehstromdreieck meinst, ja.
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:34 Titel: |
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Ja aber dann ist ja meine zeichung falsch isi ? 
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:43 Titel: |
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| Et333 hat Folgendes geschrieben: | | Ja aber dann ist ja meine zeichung falsch isi ? :D |
Falsch ist sie eigentlich nicht, nur ob sie zielführend ist, das weiß ich auch nicht. Was verlangt denn die Aufgabenstellung?
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 17:59 Titel: |
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Et33 leider keine Musterlösung .
Weisst du wie man das bei der a) berechnen soll?
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:06 Titel: |
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| Et333 hat Folgendes geschrieben: | | Weisst du wie man das bei der a) berechnen soll? |
Die Reibungsverluste und die Eisenverluste bei Leerlauf zusammen soll man wohl durch Interplation aus der gezeichneten Kurve ermitteln. Bei Nennlast hast Du natürlich im Läufer größere Eisenverluste, da die Läuferfrequenz steigt.
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:13 Titel: |
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Ja aber ohne die richtige Zeichnung ?wie soll das gehen .
Schade
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:17 Titel: |
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| Et333 hat Folgendes geschrieben: | Ja aber ohne die richtige Zeichnung ?wie soll das gehen .
Schade |
Wieso? Aus Deiner Zeichnung lese ich bei 400V 400Watt ab. Falls Du es genauer wünscht, musst halt Deine Zeichnung etwas präziser anfertigen. Oder Du interpolierst linear oder quadratisch.
z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Spline-Interpolation
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:22 Titel: |
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Die 400W sind die eisenverluste ?
Wie bekomme ich die Reibungsverluste raus ?
Oder wie lese ich die ab ?
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:23 Titel: |
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| Et333 hat Folgendes geschrieben: | | Die 400W sind die eisenverluste ? Wie bekomme ich die Reibungsverluste raus ? Oder wie lese ich die ab ? |
400W sind beide zusammen. Wie trennen? k.A.
Vielleicht nutzt er, dass die Reibung proportional zur Drehzahl steigt?
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:36 Titel: |
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Peisen soll 170W sein und Preib und 160 W .
Wie haben die das abgelesen ?
Es ist ein Punkt bei 0 /50 und der andere sollte bei 900/622?
Vielleicht haben die das irgendwie quadriert gesehen wegen Pythagoras oder so ?
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 18:39 Titel: |
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Und wo bleiben die 400W aus Deiner Zeichnung?
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Et333
Gast
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| Et333 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:08 Titel: |
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Das weiß ich leider auch nicht .
Wie würdest du isi die Aufgabe lösen ?
Vielleicht postest du einfach eine Lösung
Ich blicke nicht durch hier
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:11 Titel: |
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Ich habe leider auch keine Glaskugel, ET.
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:18 Titel: |
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Weisst du wie man hier bei der c) vorgeht?
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:25 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | | Weisst du wie man hier bei der c) vorgeht? |
Ja, aus den Werten aus b)
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ET33
Anmeldungsdatum: 02.08.2015
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:36 Titel: |
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Die b) habe ich schon siehe anhang.
Wie berechne ich das bei der c) jetzt?
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isi1
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| isi1 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:38 Titel: |
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| ET33 hat Folgendes geschrieben: | | Die b) habe ich schon siehe anhang. |
Kann ich kaum lesen, ET, ich glaube ohne Hintergrundinformationen geht das nicht.
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ET33
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| ET33 Verfasst am: 26. Dez 2016 19:53 Titel: |
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L = 3*Un^2/(2*pi*Qmax) =25.46mH
C= Qmax/(6*pi*f*Un^2) =397.88UuF
Aber ich habe keine Idee wie ich die c) berechnen soll?
Ich guck mal gleich ob ich was im Skript poste ,oder hast du schon eine Idee ?
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