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Gasgleichung; Heißluftballon
 
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Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 01. Okt 2015 21:11    Titel: Gasgleichung; Heißluftballon Antworten mit Zitat

Hallo,

aktuell bearbeite ich das Thema Kontinua (Flüssigkeiten und Gase) mit u.a. der Gasgleichung. Leider tue ich mich bei dem Thema noch etwas schwer und komme bei folgender Aufgabe nicht weiter.
Aufgabe und Lösungsansatz findet ihr im Anhang.
Ich hoffe ihr könnt mir wieder weiterhelfen.

Vielen Dank im Voraus!

MfG Felipo


Zuletzt bearbeitet von Felipo95 am 09. Jan 2016 18:07, insgesamt einmal bearbeitet
rg2
Gast





Beitrag rg2 Verfasst am: 01. Okt 2015 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

kennst du
pV=m*Rs*T

die Masse m scheint mir hier besser als n

du kannst dann die Masse im und um den Ballon berechnen
und dann Archimedes
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 01. Okt 2015 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

rg2 hat Folgendes geschrieben:
kennst du
pV=m*Rs*T

die Masse m scheint mir hier besser als n

du kannst dann die Masse im und um den Ballon berechnen
und dann Archimedes


Nein kenne ich nicht.

In meiner vorgegebenen Formelsammlung steht die Gasgleichung und die lautet:

p*V=N*Kb*T=n*R*T

Kb und R sind konstanten und N und n sind Teilchenzahl und Stoffmenge.

Und die Teilchenzahl n kann ich einfach durch die Masse ersetzen ?
Und was Du mit Archimedes meinst weiß ich grade auch nicht.

Gruß Felipo
rg2
Gast





Beitrag rg2 Verfasst am: 01. Okt 2015 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Felipo95 hat Folgendes geschrieben:

p*V=N*Kb*T=n*R*T


und dann gibts noch eins


p*V=N*Kb*T=n*R*T=m*Rs*T


Rs ist die spezifische Gaskonstante
dh der Wert ist bei jedem Gas anders

Jetzt einfach die Masse im Ballon berechnen und dann die Masse die der Ballon verdrängt
bei p=0,8bar
Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 01. Okt 2015 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

rg2 hat Folgendes geschrieben:
Felipo95 hat Folgendes geschrieben:

p*V=N*Kb*T=n*R*T


und dann gibts noch eins


p*V=N*Kb*T=n*R*T=m*Rs*T


Rs ist die spezifische Gaskonstante
dh der Wert ist bei jedem Gas anders

Jetzt einfach die Masse im Ballon berechnen und dann die Masse die der Ballon verdrängt
bei p=0,8bar


Tut mir leid aber da scheitert es schon.
Ich habe bei meinem Lösungsansatz ja versucht die Dichte das Gases im Ballon zu berechnen aber bin auf die selbe Dichte, wie die der Luft gekommen (1,293).

Andererseits kenne ich die spezifischen Gaskonstanten nicht. In meiner Formelsammlung steht nur die Gaskonstante R also würde mir die Formel mit der spez. Gaskonstante in einer Klausur nicht wirklich weiterhelfen oder sehe ich das falsch ?
rg2
Gast





Beitrag rg2 Verfasst am: 01. Okt 2015 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich muss jetzt Feierabend machen
dashalb hab ich dir mal hingeschrieben wie man die Aufgabe löst


Archimedes

Hier gilt

der Auftriebskraft ist glech der Gewichtskraft der verdrängten Luft

dem entgegen wirkt die Luft im Ballon und der Rest (Ballonmasse,
Korbmasse, Personen usw)



im Gleichgewicht Ist F=0
g kann man noch wegkürzen




alles in allem

Felipo95



Anmeldungsdatum: 27.02.2015
Beiträge: 107

Beitrag Felipo95 Verfasst am: 04. Okt 2015 10:23    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Hilfe aber wirklich durchsteigen tue ich da immer noch nicht.

Außerdem kann ich sowohl im Skript als auch in den Mitschriften nichts zu der spezifischen Gaskonstante finden.

Wie könnte man denn alternativ zu dem Lösungsvorschlag von rg2 an die Aufgabe ran gehen ?

Gruß Felipo
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