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Muhmildaa
Anmeldungsdatum: 26.01.2015
Beiträge: 5
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 Muhmildaa Verfasst am: 26. Jan 2015 10:13 Titel: Kupferring fällt senkrecht durch ein Magnetfeld nach unten |
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Meine Frage:
Wenn ein Kupferrring senkrecht durch ein Magnetfeld nach unten fällt,
welche Ladungsverschiebung tritt beim eintauchen des Rings in das Magnetfeld auf?
Welche Wirkung hat das Eintauchen auf die Fallbewegung ? Begründung wäre nett 
was würde sich ändern, wenn der Ring durch einen Schlitz unterbrochen wäre? Begründung wäre hier auch sehr nett
und die letze frage ist
Was lässt sich hinsichtlch der Fallbewegung aussagen, wenn sich der Ring vollständig im Magnetfeld befindet? Auch hier wäre eine Begründung sehr hilfreich 
Meine Ideen:
Beim Eintauchn des ringes werden die freien elektronen infolge der Lorentzkraft nach links oben verschoben und der teil der noch nicht im magnetfeld ist dort fließen die elektronen nach rechts..
aber wie sind die anderen Lösungen ?
ich habe schon sehr lange im Internet danach gesucht.. aber es gibt wirklich immer nur andere aufgaben dazu wo ich es mir leider nicht herleiten kann..
danke schon mal im vorraus falls mir jemand hilft.. bräuchte das bis morgen.. 
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 26. Jan 2015 11:05 Titel: |
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Ohne Skizze werden wir hier aneinander vorbei reden.
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Muhmildaa
Anmeldungsdatum: 26.01.2015
Beiträge: 5
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| Muhmildaa Verfasst am: 26. Jan 2015 11:40 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Ohne Skizze werden wir hier aneinander vorbei reden. |
Ja habe ich mir fast gedacht..
also wenn du in Google eingibst Kupferring fällt senkrecht in ein Magnetfeld
dann findet man weiter unten eine PDF -Datei die lautet: 2.Schulaufgabe aus der Physik am 27.01.2012 Klasse 10a (1)
Das ist die Augabe 4. die fragen sind alle gelich wie bei meiner aufgabe, nur das dort die magnetfeldlinien in deine richtung gehen.. das zeigt dieser Kreis mit dem Punkt innendrin..
und bei mir eben sind die linien hinein in die ebene.. also ein kreis mit einem X innendrinnen..
aber die fragen sind genau gleich und die aufgabenstellung sonst auch
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 26. Jan 2015 12:02 Titel: |
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Ich hab das mal per Screenshot und so hier rein geholt. Hoffentlich verletzt das nicht wieder sämtliche Urheber-Rechte....
Gruß
Marco
| Beschreibung: |
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| Dateigröße: |
56.78 KB |
| Angeschaut: |
2091 mal |
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Muhmildaa
Anmeldungsdatum: 26.01.2015
Beiträge: 5
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| Muhmildaa Verfasst am: 26. Jan 2015 12:10 Titel: |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: | Ich hab das mal per Screenshot und so hier rein geholt. Hoffentlich verletzt das nicht wieder sämtliche Urheber-Rechte....
Gruß
Marco |
Danke
wegen urheberrecht weiß ich nicht, ich habe es ja nicht reingestellt..
aber wäre nett wenn mir jemand jetzt weiter helfen könnte...
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 26. Jan 2015 15:53 Titel: |
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Zu a)
Mit dem Begriff "Ladungsverschiebung" verbinde ich immer eine begrenzte Verschiebung von Ladungsträgern. Hier ist sie aber unbegrenzt. Im Kupferring fließt aufgrund der induzierten Spannung ein Strom gegen den Uhrzeigersinn, sofern das Magnetfeld in die Zeichenebene hinein gerichtet ist (Dein Beispiel).
Zu b)
Strom im Magnetfeld ---> Lorentzkraft. Diese Kraft ist aufgrund der Lenzschen Regel der ursächlichen Bewegungsrichtung entgegengesetzt. Der Ring wird also gebremst.
Zu c)
Im Ring wird nach wie vor eine Spannung induziert. Da der Ring aber unterbrochen ist, kann kein Strom fließen. Kein Strom ---> keine Bremskraft. Der Ring fällt ohne Bremsung ganz normal weiter.
Zu d)
Wenn der Ring vollständig in das Magnetfeld eingetaucht ist, ändert sich der magnetische Fluss durch den Ring nicht. d.h. es wird keine Spannung induziert, und es es fließt deshalb kein Strom. Darum tritt auch keine bremsende Kraft auf. Der Ring fällt ganz normal nur unter dem Einfluss der Schwerkraft.
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Muhmildaa
Anmeldungsdatum: 26.01.2015
Beiträge: 5
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| Muhmildaa Verfasst am: 26. Jan 2015 16:16 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | Zu a)
Mit dem Begriff "Ladungsverschiebung" verbinde ich immer eine begrenzte Verschiebung von Ladungsträgern. Hier ist sie aber unbegrenzt. Im Kupferring fließt aufgrund der induzierten Spannung ein Strom gegen den Uhrzeigersinn, sofern das Magnetfeld in die Zeichenebene hinein gerichtet ist (Dein Beispiel).
Zu b)
Strom im Magnetfeld ---> Lorentzkraft. Diese Kraft ist aufgrund der Lenzschen Regel der ursächlichen Bewegungsrichtung entgegengesetzt. Der Ring wird also gebremst.
Zu c)
Im Ring wird nach wie vor eine Spannung induziert. Da der Ring aber unterbrochen ist, kann kein Strom fließen. Kein Strom ---> keine Bremskraft.
Der Ring fällt ohne Bremsung ganz normal weiter.
Zu d)
Wenn der Ring vollständig in das Magnetfeld eingetaucht ist, ändert sich der magnetische Fluss durch den Ring nicht. d.h. es wird keine Spannung induziert, und es es fließt deshalb kein Strom. Darum tritt auch keine bremsende Kraft auf. Der Ring fällt ganz normal nur unter dem Einfluss der Schwerkraft. |
Danke wow !
Nur bei a). Verstehe ich nicht wieso die Elektronen gegen den Uhrzeigersinn fliesen .. Dachte das man dies mit der linken-hand-regel nachweisen kann und wenn ich das mache dann zeigt der Mittelfinger (Richtung der kraft auf die Elektronen) in Uhrzeigersinnsrichting an ...
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 26. Jan 2015 16:19 Titel: |
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| Muhmildaa hat Folgendes geschrieben: | | Nur bei a). Verstehe ich nicht wieso die Elektronen gegen den Uhrzeigersinn fliesen .. |
Schau mal, was Du selbst von mir zitiert hast. Da steht, dass der Strom gegen den Uhrzeigersinn fließt.
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Muhmildaa
Anmeldungsdatum: 26.01.2015
Beiträge: 5
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| Muhmildaa Verfasst am: 26. Jan 2015 16:23 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Muhmildaa hat Folgendes geschrieben: | | Nur bei a). Verstehe ich nicht wieso die Elektronen gegen den Uhrzeigersinn fliesen .. |
Schau mal, was Du selbst von mir zitiert hast. Da steht, dass der Strom gegen den Uhrzeigersinn fließt. |
Verstehe ich jetzt nicht so ganz, habe doch beschrieben das es bei mir im uhrzeigersinn ist.. Wenn ich das mit der Hand Regel mache...
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 26. Jan 2015 17:00 Titel: |
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Die Richtung des elektrischen Stromes ist definitionsgemäß der Bewegungsrichtung freier Ladungsträger im Metall entgegengesetzt, da es sich bei den freien Ladungsträgern ausschließlich um Elektronen handelt.
Angewendet auf Dein Beispiel: Du hast ganz richtig die Bewegungsrichtung der Elektronen im Uhrzeigersinn bestimmt. Dann fließt der elektrische Strom definitionsgemäß gegen den Uhzeigersinn, genau so, wie ich es gesagt habe.
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Pfirsichmensch
Anmeldungsdatum: 09.08.2014
Beiträge: 284
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| Pfirsichmensch Verfasst am: 27. Jan 2015 13:30 Titel: |
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Ich bin auf diesen Thread aufmerksam geworden und habe eine Frage zu c)
Der Kupferring mit dem Schlitz erinnert mich an eine "leerlaufende Leitung" in der eine Spannung induziert wird. Wenn man das sehr genau nehmen würde, könnte man dann auch antworten, dass sich die Enden wie ein Kondensator in kürzester Zeit aufladen, sodass nur noch ein vernachlässigbarer Reststrom durch das Dielektrikum also durch die Luft fließt? Oder ist das hier nicht gegeben 
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 27. Jan 2015 13:39 Titel: |
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Das ist prinzipiell richtig. Ich denke aber, dass dieser "Reststrom" tatsächlich vernachlässigbar ist.
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Pfirsichmensch
Anmeldungsdatum: 09.08.2014
Beiträge: 284
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| Pfirsichmensch Verfasst am: 27. Jan 2015 13:50 Titel: |
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Vielen Dank GvC !
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