Elementarteilchen/Pauli-Prinzip

EchtKeinPlan · Anmeldungsdatum: 14.05.2014 Beiträge: 13

Meine Frage:
Hallo, ich bin gerade dabei das Standartmodell zu verstehen und bin da auf ein Problem gestoßen. (Ich bin, sagen wir mal, Physikanfänger)
Folgendes: Alle Elementarteilchen und zum Teil auch Hadronen haben einen halbzahligen Spin und gehören somit zu den Fermionen. Alle Ferminonen unterliegen dem Pauli-Prinzip welches beschreibt das zwei Teilchen nicht die selbe Qantenzahl im selben Bereich haben dürfen, also z.B bei Elektronen in Orbitalen. Das selbe gilt ja auch für die Protonen, Neutronen und somit auch für die Quarks, welche sich in der Farbquantelzahl unterscheiden.
Meine Frage jetzt:
Wenn die Protonen und Neutronen auch dem Pauli-Prinzip gehorchen ( wegen dem Ferminonen, halber Spin) , müssen sie sich dann nicht auch unterscheiden? Gibt es für die auch Quantenzahlen, denn die Quarks müssen sich ja auch unterscheiden ( Hier weiß ich nicht ob man die Quarks im selben Bereich findet und ob das für die Protonen und Neutronen auch gilt)
Vielen Dank schon mal für die Antwort

Meine Ideen:
Könnte es sein das man die Baryonen außen vorlässt weil sie sich nicht im selben Bereich aufhalten?

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582

Alle Fermionen gehorchen dem Pauli-Prinzip, auch Protonen und Neutronen... ich weiss nicht ob das schon weiterhilft. Ich versteh Deine Frage nicht ganz.

EchtKeinPlan · Anmeldungsdatum: 14.05.2014 Beiträge: 13

Also meine Frage nochmal, Wenn sich Elektronen und Quarks in ihrer Quantenzahl unterscheiden müssen, also Elektronen m,l,n etc und Quarks in Farbquantenzahlen rot,blau,grün. Müssen sich die Protonen und Neutronen in einer Quantenzahl unterscheiden oder reicht die es das sich die Quarks unterscheiden und sie so dem Pauli-Prinzip gehorchen.

Weißt du, was ich meine ist das in einem Schweren Atomkern viele Protonen und Neutronen gibt, welche sich ja nicht unterscheiden, alle Positv und alle mit halben Spin, müssen die sich unterscheiden, denn sie gehorchen ja auch dem Pauli-Prinzip
Danke

Jannick · Anmeldungsdatum: 25.07.2012 Beiträge: 107

Die Protonen/Neutronen befinden sich in einem Atomkern, analog zum Atom, in unterschiedlichen Zuständen. Das Pauliprinzip ist also nicht verletzt. Siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Magische_Zahl_%28Physik%29

Vermutlich weißt du das schon, aber Fermionen sind ununterscheidbar. Das Pauliprinzip besagt, dass sich keine Fermionen im selben Zustand befinden dürfen.

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582

Als Ergänzung noch:
Die unterscheiden sich im Kern in ihren Quantenzahlen, ganz analog dazu wie sich Elektronen in der Atomhülle in ihren Quantenzahlen unterscheiden.

EchtKeinPlan · Anmeldungsdatum: 14.05.2014 Beiträge: 13

Ok Danke!
Aber wieviel Unterscheidungsmöglichkeiten gibts denn da? bzw wie viele Baryonen können in einem Kern maximal sein?

Wenn ich annehmen würde das sich in einem Kern 4 Protonen befinden, sind die doch alle gleich oder? Gleiche Ladung, gleicher Spin, wie sehen denn ihre Unterschiede aus? ( Quantenzahlen )

Tut mir echt Leid wenn ich noch mal Frage ich wills nur richtug verstehen!

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582

Das ist ziemlich analog zu den Elektronen in der Hülle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalenmodell_(Kernphysik)
Der Unterschied sind also z.B. Drehimpulsquantenzahlen.

EchtKeinPlan · Anmeldungsdatum: 14.05.2014 Beiträge: 13

ahh haha danke jetzt hat's Klick gemacht.
Vielen Dank an alle die mir geschrieben haben !!!