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Einfacher Elektrische Gleichstromkreis
 
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physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 12:04    Titel: Einfacher Elektrische Gleichstromkreis Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hey Leute habe folgende Frage:

Angehängt habe ich einen einfachen Gleichstromkreis.
Aus diesem geht eig. hervor, dass R1 und R2 parallel geschaltet sind. Ich konnte nur nicht ganz nachvollziehen ob es wirklich so ist, da es eben noch den roten Zweig gibt. Normalerweise treffen sich die zweige ja an einem Punkt. Jetzt ist mir jedoch aufgefallen, dass die Potenziale phi3 und phi4 gleich sind.

Die Frage lautet: Wieso fließt dennoch ein Strom I3, wenn dort keine Potenzialdifferenz vorliegt.

Meine Ideen:
Das Bild findet ihr hier:

http://www.directupload.net/file/d/3612/ia393z59_jpg.htm
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 04. Mai 2014 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ist dein Bild diesem ähnlich?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/WhBr_Parallelbild.svg/360px-WhBr_Parallelbild.svg.png

http://de.wikipedia.org/wiki/Wheatstonesche_Messbr%C3%BCcke

_________________
Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen.
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

hm weiß nicht ob man das als gleichwertig sehen kann.. kann das so garnicht erkennen.

ist meine skizze nicht zu erkennen?
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

ich hab es mehrmals durchgerechnet, da fließt aufjedenfall ein Strom
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ist die Aussage denn falsch, dass zwischen zwei Knoten gleichen Potentials eig. kein Strom fließen darf?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Mai 2014 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die Aussage ist falsch.
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

zunächst einmal danke für eine Antwort. Könntest du mir das etwas näher erläutern?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Mai 2014 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Erläutere Du doch erstmal, nach welcher Gesetzmäßigkeit kein Strom fließen dürfte.
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 04. Mai 2014 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

naja ne gesetzmäßigkeit ist mir nicht bekannt, hatte das so aufgeschnappt..
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Mai 2014 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

physics1 hat Folgendes geschrieben:
naja ne gesetzmäßigkeit ist mir nicht bekannt, ...


Ohne "Gesetze" lässt sich die Physik nicht beschreiben.

Kennst Du das ohmsche Gesetz?
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 06. Mai 2014 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

ja klar.. U = R * I
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 06. Mai 2014 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Was kommt bei Anwendung des ohmschen Gesetzes für den Strom in Deiner widerstandslosen Leitung heraus?
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 07. Mai 2014 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

U/R = I .. r = 0 demnach wäre i ja infinity
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Mai 2014 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Nein. Für den hier vorliegenden widerstandslosen Zweig gilt



Das ist ein unbestimmter Ausdruck. D.h. der Strom durch diesen Zweig ist abhängig von der restlichen Beschaltung und könnte beispielsweise, sofern man ihn denn wissen will, mit Hilfe des Knotenpunktsatzes bestimmt werden
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 07. Mai 2014 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe das gesamte Netzwerk schon berechnet.. Die frage war eine andere, nämlich dass ich nicht direkt erkennen konnte dass es tatsächlich ne Parallelschaltung ist, aufgrund der widerstandslosen Verbindung
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Mai 2014 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

physics1 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe das gesamte Netzwerk schon berechnet.. Die frage war eine andere, nämlich dass ich nicht direkt erkennen konnte dass es tatsächlich ne Parallelschaltung ist, aufgrund der widerstandslosen Verbindung


Und wir haben uns hier mit der Frage beschäftigt, die Du in Deinem Eröffnungspost gestellt hast:

physics1 hat Folgendes geschrieben:
Die Frage lautet: Wieso fließt dennoch ein Strom I3, wenn dort keine Potenzialdifferenz vorliegt.
physics1
Gast





Beitrag physics1 Verfasst am: 15. Mai 2014 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

hast recht, hab es undeutlich formuliert.. sorry smile
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