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Zusammenstoss zweier Schlitten
 
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NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 15. Jan 2013 15:10    Titel: Zusammenstoss zweier Schlitten Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich habe Schwierigkeiten mit der folgenden Aufgabe:

"Sie lassen auf der Ealingbahn zwei Schlitten mit der Masse m1 und m2 , der kinetischen Energie W1=3 J und W2=9 J und den Impulsen p1= 6 kg m/s bzw. p2=-6 kg m/s zusammenstossen.

a) Welche Massen und Geschwindigkeiten haben die Schlitten vor dem Stoß?

b) Welche Geschwindigkeiten haben die Schlitten nach einem vollkommen elastischen Zusammenstoß?

c) Welche Geschwindigkeiten haben die Schlitten nach einem vollkommen inelastischen Zusammenstoß?"

Meine Ideen:

Ich muss zugeben, dass ich keine Ideen habe. Ich weiß zwar wie man die Geschwindigkeit nach einem Stoß berechnen kann, aber nicht mit diesen gegebenen Werten.
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 15. Jan 2013 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

wie ist denn der Impuls überhaupt definiert?
Wann ist der gesamtimpuls erhalten?
Was unterscheidet einen völlig elastischen Stoß von einem völlig inelastischen?
Nachschlagen, überlegen, rechnen und wiederkommen.
NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 15. Jan 2013 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Der Impuls ist definiert als das Produkt aus Masse und Geschwindigkeit eines Körpers.

Was meinst du damit wann der gesamtimpuls erhalten ist? Ich verstehe die Frage nicht.

Ein elastischer Stoß ist dadurch gekennzeichnet, dass die Summe der kinetischen Energien der beteiligten Körper konstant ist. Dagegen haben nach einem völlig inelastischen Stoß beide Körper die gleiche Geschwindigkeit. Die Summe der kinetischen Energien ist gegenüber dem ursprünglichen Wert reduziert, da sich ein Teil davon in innere Energie umgewandelt hat.
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 16. Jan 2013 07:24    Titel: Antworten mit Zitat

Genau.
Und wie ist die kinetische Energie definiert?

Gesamtimpuls, schlag es nach, du wirst direkt erfahren wann der Gesamtimpuls erhalten ist.
Damit kannst du dann auch die Geschwindigkeiten nach dem Stoß errrechne.
NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 17. Jan 2013 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Kinetische Energie:

Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 17. Jan 2013 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

Und die restlichen Denkanstöße?

Gesamtimpuls ist definiert als Summe aller betrachteten Objekte. Ist das System abgeschlossen, so ist dies erhalten.
NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 17. Jan 2013 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

Achso. Das ist also mit Gesamtimpuls gemeint.
NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 17. Jan 2013 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wie berechne ich eigentlich die Massen und Geschwindigkeiten vor dem Stoß? Ich habe doch nur die beiden kinetischen Energien und die beiden Impulse gegeben.
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 17. Jan 2013 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

NiceMan hat Folgendes geschrieben:
Achso. Das ist also mit Gesamtimpuls gemeint.


jetzt mal im ernst, wie sehr gehst du eigentlich den aufgaben nach die du lösen möchtest? auf den hinweis zum gesamtimpuls wärst du sofort via googlesuche nach "Gesamtimpuls" gestoßen, daher wirst du nicht gesucht haben...

Impuls = m*v
(kinetische) Energie = 0,5*m*v², klingelts?
NiceMan



Anmeldungsdatum: 29.11.2012
Beiträge: 165

Beitrag NiceMan Verfasst am: 17. Jan 2013 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, ich weiß wie der Impuls und die kinetische Energie definiert sind.
Namenloser324
Gast





Beitrag Namenloser324 Verfasst am: 18. Jan 2013 06:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, bei dem engagement weigere ich mich weiter zu antworten
Systemdynamiker



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 594
Wohnort: Flurlingen

Beitrag Systemdynamiker Verfasst am: 19. Jan 2013 07:45    Titel: Flüssigkeitsbild Antworten mit Zitat

Seit bald 20 Jahren versuche ich das Flüssigkeitsbild an die Lehrer zu bringen. Also versuche ich es nochmals. Wenn man sich den Impuls (eine Komponente) als Flüssigkeit vorstellt, die Körper als zylinderförmige Gefässe mit der Masse als Querschnitt, dann erscheint die Geschwindigkeit als Füllhöhe und die kinetische Energie wird zur potentiellen.

Beim inelastischen Stoss fliesst der Impuls so lange vom schnelleren Fahrzeug zum langsameren, bis sich die Geschwindigkeiten angeglichen haben (kommunizierende Gefässe).

Beim elastischen Stoss folgt eine zweite Phase, in der nochmals soviel Impuls hinauf gepumpt wird, wie vorher hintuntergeflossen ist.

Dieses Bild könnte man meiner Meinung nach schon an Sekundarschulen mit Erfolg vermitteln

Video zu elastischem Stoss: https://www.youtube.com/watch?v=jFI5cFzjg0U

Video zu inelastischem Stoss: https://www.youtube.com/watch?v=Pwoaqmxu4as

Ich bin jahrzehntelang über Neujahr schlitteln gegangen, habe aber noch nie einen elastischen Stoss gesehen.

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Herzliche Grüsse Werner Maurer
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