Unerklärbare Experimente/Naturphänomene

Geist0815 · Anmeldungsdatum: 26.09.2011 Beiträge: 10

Hallo Physiker!

Gibt es (Gedanken)Experimente, die den modernen Theorien wie ART und QT widersprechen?
Über Google findet man dazu nur Texte von irgendwelchen Möchtegern-Einsteins mit ihren kruden Theorien LOL Hammer

, die interessiert mich aber nicht.

Gruß

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18110

Siehe mein Gedankenexperiment hier http://www.physikerboard.de/lhtopic,29334,20,0,asc,.html

Geist0815 · Anmeldungsdatum: 26.09.2011 Beiträge: 10

Das ist schon mal interessant. Gibt es darüber eine wissenschaftliche Abhandlung (Paper?), in der der Widerspruch auch mathematisch gezeigt wird?

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18110

von mir nicht ;-)

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18110

Mathematisch sieht das wie folgt aus. Die klassischen Einsteinschen Feldgleichungen lauten

Danbei steht G für einen Tensorausdruck, der auschließlich von der Geomeztrie (Metrik) g abhängt. T bezeichnet den Energie-Impuls-Tensor der Materie, in dessen Berechnung jebenfalls noch die Geometrie eingeht, die jedoch keinen unabhängigen Beitrag leistet, d.h. im Vakuum ohne Materie und andere Felder ist T=0.

Nehmen wir an, wir müssten diese Gleichung nicht quantisieren. Allerdings wissen wir, dassdie rechte Seite natürlich mit einer quantisierten Theorie (QM, QFT) in Zusammenhang steht. Also ersetzen wir die rechte Seite z.B. durch einen klassischen Erwartungswert, d.h.

Nun betrachten wir ein Experiment, bei dem mittels eines kugelsymmetrischen Detektors Ortsverteilungen der Materie gemessen werden.

Dann haben wir vor der Detektion der Zerfallsprodukte eine kugelsymmetrische Materieverteilung T und somit eine kugelsymmetrische Metrik g. Nach der Detektion haben wir dagegen ein nicht kugelsymmetriches T' und somit auch g'.

Beschreiben wir beide Seiten quantenmechanisch, so erhalten wir sowohl für die Felder in T als auch für g einen „Kollaps der Wellenfunktion“ oder eine andere Interpretation der QM, d.h. der Zusammenbruch der Symmetrie erfolgt (im Rahmen der Messung) für beide Seiten identisch. Die Interpretation der QM für T überträgt sich gewissermaßen auch auf g (die Interpretationen mögen philosophisch nicht befriedigend sein, die Mathematik ist jedoch konsistent!!).

Beschreiben wir jedoch nur die rechte Seite gemäß der QM, so gilt auf der linken Seite, dass ein unstetiger, instantaner Sprung der Metrik selbst erfolgt, d.h. für einen großen Bereich der Raumzeit

erfolgt. Dies wird durch den Sprung von

induziert.

Demzufolge verletzt aber dieser Sprung (für einen bestimmten Bereich der Raumzeit) sicher die Grenzgeschwindigkeit v=c.

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

Hat Quantenmechanik überhaupt Probleme oder Konflikt mit Lichtgeschwindigkeit?

"2.An der Universität Köln, mittlerweile mehrfach durch andere Institutionen überprüft, wurde nachgewiesen, dass es beim quantenmechanischen Tunneln von Photonen zu Effekten kommen kann, die von einigen Forschern als superluminare Geschwindigkeiten interpretiert werden. Die Interpretationen dieser Beobachtungen werden jedoch derzeit noch kontrovers diskutiert."

"Bei Tunnelexperimenten mit einzelnen Photonen wurde bereits überlichtschnelles Tunneln nachgewiesen, siehe zum Beispiel Experimente der Chiao-Gruppe. "
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlichtgeschwindigkeit

Deswegen im Gedankenexperiment
http://www.physikerboard.de/lhtopic,29334,20,0,asc,.html
kann man die Variante A als warscheinlich betrachten.

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18110

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8583

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18110

Geist0815 · Anmeldungsdatum: 26.09.2011 Beiträge: 10

Von dem Experiment mit der Mozart-Sinfonie habe ich auch gehört, aber es erscheint mir nicht wissenschaftlich stichhaltig zu sein. Die Kritik ist mehr als gerechtfertigt und das Ergebnis ist negativ, wenn man die Wellenpaketform berücksichtigt.

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

Geist0815 · Anmeldungsdatum: 26.09.2011 Beiträge: 10

Darum geht es hier doch gar nicht -.-
Ein Teilchen ist keine Kugel (das ist so 1910-style), sondern eine Welle einer endlichen Ausbreitung. Die SRT betracht die Welle als ganzes und so ein Teilchen-Wellenpaket kann c nicht überschreiten. Die QT betrachtet aber auch Teile des Wellenpakets. Das Wellenpaket kann auseinanderlaufen, so dass der vordere Teil scheinbar schneller am Ziel ankommt, als es die SRT erlauben würde. Der Schwanz kommt aber immer unter der Lichtgeschwindigkeit an. Das Problem das die Physiker haben ist nur festzustellen wo der Anfang und wo das Ende ist. Das ist auch sehr von der Wahrscheinlichkeitsinterpretation abhängig, die auch nur eine Interpretation ist keine Wirklichkeit.
Der Effekt selbst steht aber nicht im Widerspruch zur SRT.