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[fehler] Serieller RLC-Schwingkreis
 
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RLCFan
Gast





Beitrag RLCFan Verfasst am: 14. Okt 2011 20:57    Titel: [fehler] Serieller RLC-Schwingkreis Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi Leute,
die Herleitungen der DGL sind überall, aber dennoch kann ich meinen Fehler nicht finden:

versuch 1)
Stelle Gleichung über die Maschenregel auf:



Bestimme die DGL über das charakteristische Polynom:


Teile durch L und wende pq-formel an:

Wieso hab ich nun einen Positiven Realteil erhalten?


versuch 2)
Stelle EE-gleichung auf:


Die Energie am widerstand ist ja P(t)*t da aber weder U noch I konstant sind integriere ich über t :




Leite einmal ab:


Und was habe ich nun falsch gemacht? - Ich kann bei den beiden Ansätzen keinen Fehler entdecken, würde mich freuen wen mir jemand die Augen öffnen könte


Meine Ideen:
im vorraus dankend
RLCFan
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 14. Okt 2011 21:11    Titel: Re: [fehler] Serieller RLC-Schwingkreis Antworten mit Zitat

RLCFan hat Folgendes geschrieben:


Wieso hab ich nun einen Positiven Realteil erhalten?


Bis auf das Vorzeichen vorm ersten Term ist deine Rechnung soweit richtig. Ob das nun allerdings eine rein reelle Lösung ist, hängt davon ab welches Vorzeichen der Ausdruck unter der Wurzel hat. Stichwort: Kriechfall und aperiodischer Grenzfall.
RLCFan
Gast





Beitrag RLCFan Verfasst am: 14. Okt 2011 21:49    Titel: Re: [fehler] Serieller RLC-Schwingkreis Antworten mit Zitat

pressure hat Folgendes geschrieben:
RLCFan hat Folgendes geschrieben:


Wieso hab ich nun einen Positiven Realteil erhalten?


Bis auf das Vorzeichen vorm ersten Term ist deine Rechnung soweit richtig. Ob das nun allerdings eine rein reelle Lösung ist, hängt davon ab welches Vorzeichen der Ausdruck unter der Wurzel hat. Stichwort: Kriechfall und aperiodischer Grenzfall.


Das das vorzeichen falsch ist weis ich, aber wieso ist es falsch? - eine Erklärung wäre nett

Und wie sieht es beim "versuch 2" aus?
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 15. Okt 2011 05:16    Titel: Antworten mit Zitat

Das Vorzeichen ist falsch, weil du das Minus in der pq-Formel nicht beachtest hast.

Beim zweiten Versuch der Herleitung ist das Vorzeichen vor dem Integral falsch. Warum sollte dort ein Minus stehen ?

Beim differenzieren tritt außerdem kein Faktor 2 im letzten Term auf.

Insgesamt kommst du damit auf die gleiche DGL.
RLCFan
Gast





Beitrag RLCFan Verfasst am: 15. Okt 2011 06:09    Titel: Antworten mit Zitat

pressure hat Folgendes geschrieben:
Das Vorzeichen ist falsch, weil du das Minus in der pq-Formel nicht beachtest hast.

Beim zweiten Versuch der Herleitung ist das Vorzeichen vor dem Integral falsch. Warum sollte dort ein Minus stehen ?

Beim differenzieren tritt außerdem kein Faktor 2 im letzten Term auf.

Insgesamt kommst du damit auf die gleiche DGL.


Urgh, manchmal siehtman den besagten wald von lauter bäumen nicht mehr,
Danke für die mühe drübergeschaut zu haben.

Hab auserdem versehentlich R*I^2 nochmals abgelitten, deswegen hats da nicht gepasst Hammer
RLCFan
Gast





Beitrag RLCFan Verfasst am: 15. Okt 2011 08:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hi, ich bins wider:
hab noch zwei kleine Frage zum Parallelschwingkreis:

was ist der strom eines Kondensators?
was ist die Energie einer Spule ausgedrückt über Ugrübelnd braucht man ja für den energieansatz)

dankend für die mühen
RLCFan
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 15. Okt 2011 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Um die Frage zu beantworten brauche ich ein bisschen mehr Kontext ...

Was also willst du konkret berechnen und wie ? Wo treten dann diese Größen auf ?
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