Autor |
Nachricht |
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 29. Nov 2010 20:52 Titel: Aufprall zweier Kugeln-Stoßgesetze |
|
|
Aufgabe: Aufprall zweier Kugeln - Stoßgesetze
Zwei Kugeln mit unterschiedlichen Massen m1 > m2 prallen mit den Geschwindigkeiten v1 = ¡v2 zentral und
elastisch aufeinander. Wie muss das Massenverhältnis der Kugeln sein, damit die schwerere Kugel sich nach dem Stoß nicht mehr bewegt
(v1´ = 0)? Welche Geschwindigkeit v2´ hat dann die leichtere Kugel?
Also habe mir erstmal den impulssatz notiert: m1v1 + m2v2= m1v1`+
m2v2` und dann dachte ich mir, dass die leichtere Kugel wohl eine höhere geschwindigkeit haben muss, da sie gegen den aufprall der großen Kugel entgegenwirken kann.
Doch wie gehe ich nun weiter vor? |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
|
franz Verfasst am: 30. Nov 2010 00:22 Titel: |
|
|
Falls die "fertigen" Formeln benutzt werden dürfen: Dort v_2' = 0 und (wenn ich richtig deute) v1 = -v2 -> m2 = ... m1. |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 30. Nov 2010 13:36 Titel: |
|
|
ist dann m2 größer als m1? |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 30. Nov 2010 21:52 Titel: |
|
|
kann mir jemand weiterhelfen, danke |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
|
|
|
Systemdynamiker
Anmeldungsdatum: 22.10.2008 Beiträge: 594 Wohnort: Flurlingen
|
Systemdynamiker Verfasst am: 30. Nov 2010 22:45 Titel: Flüssigkeitsbild |
|
|
Die schwere Kugel ist drei mal massiver und die leichte Kugel fliegt mit doppelter Geschwindigkeit zurück. Zu dieser Lösung gelangt man mit der Impuls- und der Energieerhaltung. Oder man zeichnet das Flüssigkeitsbild
http://www.youtube.com/watch?v=wsf2N8c2mz8
Dann kann die Lösung aus der Zeichnung heraus gelesen werden.
Diese Aufgabe hat einen Haken. Weil die Kugel rollen, müsste der Drehimpuls auch berücksichtigt werden. Im Extremfall passiert folgendes
http://www.youtube.com/watch?v=-MAqHqwoa4U _________________ Herzliche Grüsse Werner Maurer |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
|
franz Verfasst am: 30. Nov 2010 23:22 Titel: Re: Flüssigkeitsbild |
|
|
Systemdynamiker hat Folgendes geschrieben: | Die schwere Kugel ist drei mal massiver |
Oder viermal glänzender? |
|
|
Packo Gast
|
Packo Verfasst am: 01. Dez 2010 08:52 Titel: |
|
|
franz,
Was willst du mit deiner Antwort eigentlich sagen?
Systemdynamiker,
die Kugeln rollen nicht! |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
|
franz Verfasst am: 01. Dez 2010 12:10 Titel: |
|
|
massiv, massiver, am massivsten ... jetzt dämmert es. Es geht um Masse. Sagt man das jetzt so? |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 01. Dez 2010 15:20 Titel: |
|
|
master89 hat Folgendes geschrieben: | ist dann m2 größer als m1? |
Mir ist schon in den anderen Threads aufgefallen, dass du dir nicht wirklich Gedanken machst, geschweige denn die Aufgabe mal richtig liest. Steht da nicht eindeutig, dass m1 > m2 ? Warum m2 nach einem elastischen Zusammenstoß plötzlich größer als m1 sein sollte ist mir ein Rätsel. |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 01. Dez 2010 22:20 Titel: |
|
|
oh sorry herr lehrer |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 01. Dez 2010 22:37 Titel: |
|
|
Nimms nicht persönlich, du würdest dir nur selbst einen riesen Gefallen tun, wenn du wenigstens die Aufgaben lesen würdest. Du bist auch mit mir beim Hägele. Wenn du die Klausur bestehen willst müsstest du dich wenigstens ein kleinen wenig bemühen. Ich frage mich nur ernsthaft, wie du da durchkommen willst, wenn du dich hier schon fragst, ob eine Masse plötzlich "wächst". Es ist nur ein nett gemeinter Ratschlag. |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 02. Dez 2010 19:47 Titel: |
|
|
ich meinte bestimmt nicht dass eine masse plötzlich wächst, ich hab einen ganz anderen zusammenhang gemeint! |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 02. Dez 2010 19:51 Titel: |
|
|
In der Aufgabe steht m1 > m2 und du fragst, ob m2 größer als m1 ist. Das hat nichts mehr mit "Zusammenhang" zu tun. Ist jetzt auch egal... ich will dir ja nichts, ich rate dir nur zu ein bisschen mehr Anstrengung, wenn man das so nennen kann. |
|
|
sms Gast
|
sms Verfasst am: 02. Dez 2010 20:24 Titel: |
|
|
Da müßte m1=3m2 und V2`=2V1 rauskommen |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 02. Dez 2010 20:30 Titel: |
|
|
sms hat Folgendes geschrieben: | Da müßte m1=3m2 und V2`=2V1 rauskommen |
Hab ich auch raus |
|
|
sebisatz
Anmeldungsdatum: 03.11.2010 Beiträge: 11
|
sebisatz Verfasst am: 02. Dez 2010 20:33 Titel: |
|
|
und wie genau wird das berechnet? ansatz? |
|
|
sms Gast
|
sms Verfasst am: 02. Dez 2010 20:43 Titel: |
|
|
Ansatz
Impulserhaltung und Energieerhaltung
Ergebnis findet man bei Wikipedia |
|
|
Azurech
Anmeldungsdatum: 10.11.2010 Beiträge: 64
|
Azurech Verfasst am: 02. Dez 2010 20:45 Titel: |
|
|
Setzt man Impulserhaltung uns Energieerhaltung hier gleich und dann schaut man halt? |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 02. Dez 2010 20:47 Titel: |
|
|
ich habe v2= -2v1 raus, ist das falsch? |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 02. Dez 2010 20:55 Titel: |
|
|
master89 hat Folgendes geschrieben: | ich habe v2= -2v1 raus, ist das falsch? |
Du bist echt unverbesserlich. v2 war doch gar nicht gesucht.
Davon abgesehen steht der Rest schon wieder hier im Thread. Machst du das mit Absicht? |
|
|
master89
Anmeldungsdatum: 25.11.2010 Beiträge: 9
|
master89 Verfasst am: 02. Dez 2010 21:03 Titel: |
|
|
ich meine v2 STRICH!!!! der kleineren kugel |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 02. Dez 2010 21:17 Titel: |
|
|
master89 hat Folgendes geschrieben: | ich meine v2 STRICH!!!! der kleineren kugel |
Ändert nichts daran, dass die Lösung schon hier im Thread steht.
v2' der kleineren Kugel ist übrigens doppelt gemoppelt, die 2 sagt dir ja schon zu welcher Kugel die Geschwindigkeit gehört. Sei vorsichtig mit der Bezeichnung "kleinere" Kugel, ich weiß was du meinst, aber so solltest du das nicht schreiben. |
|
|
Azurech
Anmeldungsdatum: 10.11.2010 Beiträge: 64
|
Azurech Verfasst am: 02. Dez 2010 22:58 Titel: |
|
|
Also ich hab nun hier und da umgeformt und das grad hier stehen
aber wie seh ich nun, dass und ist? |
|
|
the_wire
Anmeldungsdatum: 04.11.2010 Beiträge: 81
|
the_wire Verfasst am: 02. Dez 2010 23:03 Titel: |
|
|
Check mal deinen Posteingang! |
|
|
|