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Gleichmässig verzögerte Bewegung
 
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BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 20:33    Titel: Gleichmässig verzögerte Bewegung Antworten mit Zitat

Hi,
ich besuche zur Zeit die Fachoberschule Technik und ein Problemfach bei mir ist Physik. Wir sollen eine Aufgabe lösen, die mit der gleichmässig verzögerten Bewegung zutun hat. Hier mal die Aufgabe:

Bei einer Geschwindigkeit von 108 km/h erblickt ein Autofahrer in 70m Entfernung ein Hindernis. Nach einer Schrecksekunde führt er eine Vollbremsung aus und erreicht dabei eine Verzögerung von a = -4m/s².
a) Zeichnen Sie qualitativ die Diagramme a(t), v(t) und s(t)
b) Mit welcher Geschwindigkeit prallt der Wagen noch auf das Hindernis?
c) Welche Verzögerung wäre notwendig gewesen, um den Wagen dicht vor dem Hindernis zum Stillstand zu bekommen?

Kann mir vllt jemand helfen?
Lösungsansätze oder gleich die komplette Lösung mit Erklärung, mir wäre im Prinzip beides Recht. Besser ist sind natürlich Ansätze und Hilfen.

Sorry, bin leider wirklich nicht sonderlich gut darin und mit dieser Aufgabe kann ich meine Note ein bisschen verbessern. Für einige mag sie leicht erscheinen, aber ich tu mich schwer damit.

Die Diagramm müssen nicht sein.

Vielen Dank schonmal für die Hilfe.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 11. Nov 2010 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Vorab: Wie lange dauert seine "Schrecksekunde"?
BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

1 Sekunde ^^
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 11. Nov 2010 20:50    Titel: Antworten mit Zitat

OK, tun wir mal so, als ob das stimmen würde. smile
Wie weit fährt er in dieser Zeit noch mit der ursprünglichen Geschwindigkeit?
Wie lang ist also die tatsächliche Bremsstrecke?
Eigene Skizzen schon angedacht?
BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schätze mal ab 70m bremst er. Und dann soll berechnet werden, ab wieviel sekunden er das andere auto berührt

Ich habe einen Lösungsweg bin mir aber nicht sicher, weil die wurzel aus einer negativen nciht geht xD

Standartformel: s = 0,5 * a * t^2 + Vo + t (t ist schrecksekunde also 1, kann wegfallen)

s = 0,5 * a * t^2 + Vo

umgestellt:

t = sqrt((s+Vo)/(a*0,5))

t = sqrt((70m + 0,03m/s)/(-4m/s * 0,5)

Wo ist mein fehler?^^
BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Skizze

[Auto]< ------- 70m --------->[Auto]

Vo = 108km/h
s = 70m
a = -4m/s
t = ?

ich entschuldige mich für den Doppelpost
Paris Hilton
Gast





Beitrag Paris Hilton Verfasst am: 11. Nov 2010 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Also ich würde mal die Geschwingigkeit in m/s umrechen

und dann damit weiter

planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 11. Nov 2010 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

die Formel, die du hierzu benötigst setzt sich aus dem Weg-Zeit-Gesetz und dem Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz zusammen.







Mfg Planck1858

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)


Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 11. Nov 2010 22:00, insgesamt einmal bearbeitet
BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

ich verstehe nichts xD
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Nov 2010 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde vorschlagen, halte dich mal an die Ratschläge von Franz von ganz oben. Also insbesondere mal das mit den Skizzen.

Bisher hast du eine Skizze gemacht, wie das mit dem Auto und dem Abstand zum Hindernis aussieht.

Nun ist ja der nächste Schritt, der auch schon in der Aufgabenstellung verlangt und empfohlen wird, dass du dir Skizzen für das a(t) - Diagramm, das v(t) - Diagramm und das s(t) - Diagramm machst.

Hast du schon angefangen, das zu versuchen? Wie weit bist du damit bisher gekommen, und was hast du dir bisher dazu überlegt? Zeige deine Skizzen dazu gerne mal, einfach als Grafikdatei einscannen oder in Paint malen oder so.
Betrag?
Gast





Beitrag Betrag? Verfasst am: 11. Nov 2010 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Max

Die Betragsstriche stimmen aber nicht

planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 11. Nov 2010 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Jo, danke, aber wer bist du?
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BraCay
Gast





Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

Das war eine Zusatzaufgabe in der Arbeit. Da habe ich die Diagramme richtig gemacht, dafür gabs auch Punkte allerdings hatte ich für den rest keine Zeit, und Ahnung hab ich auch nicht^^

Beispiel v(t)

Code:

     ^
v    |
-    |
km/h |----------
     |          \
     |           -------------
     |
     +------------------------> t / s


Sieht unegefähr so aus, da wo es abfällt ist die Schrecksekunde mit a = - 4m/s^2
Betrag?
Gast





Beitrag Betrag? Verfasst am: 11. Nov 2010 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Max

Ich bin Gast

Verstehe die Frage nicht
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Nov 2010 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Das sieht soweit schon mal ganz gut aus smile

Kannst du gerne auch dementsprechend dein a(t) und dein s(t) mal hier zeigen? Gerne auch als richtige Skizze, wenn du dadurch leichter mehr Informationen einzeichnen kannst smile

Kannst du mit Hilfe von deinem v(t)-Diagramm schon anfangen zu sagen, welcher Weg während der Schrecksekunde zurückgelegt wird? Und eine Formel aufstellen, die sagt, welche Geschwindigkeit das Auto beim Aufprall hat?

Je klarer du deine Skizzen machst, und je eindeutiger du sie beschriftest, um so leichter wird es dir fallen, dann fürs Rechnen Formeln dazu aufzustellen! (Mach dafür deine Skizzen auch gerne direkter als nur per "Schreibmaschinenbild", zum Beispiel einfach mit Paint oder so.)
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 11. Nov 2010 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

@Betrag?:

Woher kennst du meinen Namen, kennen wir uns?

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dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Nov 2010 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Planck, dein Vorname ist aus den Geschichtsbüchern der Physik ja wohlbekannt Augenzwinkern Die wird der Betrag gelesen haben ... smile
BraCay



Anmeldungsdatum: 11.11.2010
Beiträge: 1

Beitrag BraCay Verfasst am: 11. Nov 2010 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hier habe ich alle Diagramme aufm Zettel Big Laugh

http://s3.imgimg.de/uploads/Foto002045b2a1b7jpg.jpg

s-t Diagramm bin ich mir nicht zu 100% sicher, ein harken war am diagramm nicht, aber Punktzahl hab ich bekommen.

Kann mir wer die Lösung posten, die zeit drängt xD (Ich weiss ist nicht der beste weg und ich bin ein bisschen zu spät angekommen^^)
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 11. Nov 2010 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Dein v(t)-Diagramm und dein a(t)-Diagramm sehen in der Tat gut aus.

Im s(t)-Diagramm bin ich nur für die Zeit der Schrecksekunde einverstanden.

Kannst du damit schon eine Formel aufstellen, um auszurechnen, welchen Weg das Auto während dieser Schrecksekunde zurücklegt?

---------------

Der zweite Teil des s(t)-Diagramms kann nicht stimmen, denn wenn die Kurve wirklich nach unten gehen würde, dann würde das Auto während dieser Phase ja plötzlich rückwärts fahren. Was macht das Auto stattdessen während dieser Bremsphase? Wie muss sowas also im s(t)-Diagramm aussehen?
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