Elektromagnet vs. Hydraulik

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

Hi
Ich hatte mir überlegt das man Hydraulik ersetzen kann durch solch ein Bauteil:
Viele Elektromagneten sind übereinander angebracht, die Polung ist:
-|+ +|- -|+ +|- -|+ ( | steht für einen Elektromagneten)

Meine Fragen:

Wie stark würden sich die Magneten bei 2000W(83 A),4000W (166 A) und 20000W(833 A)
(bei einem Spulendurchmesser von 5cm) abstoßen?

Kann man so kleine E-Magneten überhaupt so extrem belasten?

und wie sieht es aus wenn man mehrere Davon nebeneinander stellt
(Ziehen die sich gegenseitig an?...)

Wie sieht es aus mit der EMP (Elektromagnetischer Puls)wirkung, gehen Elektrogeräte in der Umgebung kaput?

Würd mich echt über Antworten freuen,
auch wenn das Thema ein bischen LOL Hammer

ist...

Thx

wishmoep · Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW

Allein mal zu deinen Stromstärken - im CERN werden die Magneten meines Wissens nach mit ca. 12kA betrieben, sind aber auf 2 Kelvin hinuntergekühlt - also belastbar, möglich, jedoch erfordert es einiges an Kühlung.

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

D.h.
ich könnte das Bauteil mit 833 A befeuern und es würde noch irgentwas bringen?
(das teil hat n Duchmesser von 5cm!)
Würde es durchbrennen wenn es nicht supraleitent wäre?(wäre das machbar?)

@Alle hier im Forum kann mir jemand auch antworten auf die anderen Fragen geben. PLS

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Der Trick an Hydraulik ist ja, dass man damit nicht nur Kräfte überträgt, sondern die Kräfte dabei auch noch gewaltig verstärken kann.

Bei einer Hydraulik-Hebebühne kann man so auf der einen Seite mit kleiner Kraft einen langen Weg zurücklegen, und bekommt auf der anderen Seite eine sehr große Kraft entlang eines kurzen Weges.

Diese Funktion einer Hydraulik (Kraftübertragung und Kraftverstärkung) ist nicht das, was du mit deinen Elektromagneten beschreibst.

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Wenn du eine andere Frage meinst, also zum Beispiel ob man mit Elektromagneten eine Kraft erzeugen und Arbeit verrichten kann, dann ist die Antwort selbstverständlich ja. So etwas nennt man einen Elektromotor.

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

Das mit der Kraftversterkung meinte ich ja auch nicht.
das Beauteil soll einfach nur Hydralikzilinder ersetzen.(starkes Rausfahren)

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Da verstehe ich dich nicht so recht.

Das "Starke" beim starken Rausfahren eines Hydraulikzylinders beruht ja gerade auf dem Prinzip der Kraftverstärkung.

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

5cm und 800 A ...

Big Laugh

sorry...aber das schaffst du nicht mal supraleitend!

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

Ja aber bei diesem Bauteil is nix mit kraftverstärkung oder sonstiges...
es sind einfach nur ein paar EMagneten übereinander.

bottom · Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 333 Wohnort: Kiel

aber genau das ist ja der vorteil der hydraulik, nämlich die kraftverstärkung. dein ansatz hat keine kraftverstärkung - also ein nachteil gegenüber einer hydraulik (mal abgesehen von schnudl einwand).
warum würdest du also eine hydraulik durch deine vorrichtung ersetzen wollen? wo sind deiner meinung nach die vorteile?

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

@schnudl
naja sind ja mehrere emagneten
geht bei mehreren die pressleistung eig. runter?

kann mir vieleicht jemand sagen wie stark die sich jetzt abstoßen?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Was presst auf was?
Deine zeichnung ist für mich nicht klar...

Und wo möchtest du die 800A durchschicken?

Wenn du mehrere Spulen hintereinanderschaltest, so wird sich deswegen das Feld und somit auch die Kraft, die das Ende der magn. Serienschaltung auf einen anderen Dipol ausübt nicht erhöhen.

Wozu brauchst du das eigentlich? Weisst du wie klein Hydraulikkomponenten im Vergleich zu einer 800A Versorgung sind?

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

ist schon klar das ne Hydraulik nicht so extreme Leistungs Aufnahme hat wie das ding jetzt.
Also es ist so:
Mehrere Magnetspulen sind über einander angeortnet (Durchmesser 5cm) diese sind mit einander befestigt das sie sich nur nach oben weg bewegen können, und so ausgerichtet das sie sich gegeneitig abstoßen.
+|- -|+ +|- -|+ ( +|- =Spule)
Wenn man jetzt Säft drauf gibt dan müsten sich die Spulen gegenseitig abstoßen...
Bei 800A sollten sie sich soger sehr stark abstoßen.
Eine meiner Fragen ist jetzt wie stark.

Bennn0 · Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 35

Ich fänds ganz nett wenn mir auch jemand auf meine anderen Fragen antworten würde.
thx

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Ich sags mal ganz provokant: für jemanden der es technisch zuwegebringt 800A über eine Spule mit 5cm Durchmesser zu schicken kann die Brechnung der Kräfte wohl nur ein geringes Problem darstellen...

und etwas weniger provokant: weisst du denn, wie sich stromdurchflossene Leiter anziehen oder abstoßen? Damit kannst du die Kräfte berechnen. Punkt.