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Fremder
Anmeldungsdatum: 23.10.2008
Beiträge: 3
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 Fremder Verfasst am: 23. Okt 2008 10:49 Titel: Wasserdruck |
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hallo,
ich hoffe - als laie :-) - hier eine "nette" INFO zu erhalten wie ich:
den WASSERDRUCK am Beispiel "Spritze": ermitteln kann
SpritzenZylinder hat einen Durchmesser von 30 mm und der "Spritzenkolben" wird mit 10 KG in den Zylinder gedrückt.
Die Spritzenöffnung "oben" hat 1 mm durchmesser ...
Wieviel BAR kommen "da oben" dann raus und...
liege ich richtig, dass wenn der Ausgang Anfangs z.B. 1 mm hat und sich
über eine Leitung reduziert auf z.B. 0.5 mm dann sich der druck erhöht ?
vielen dank für eure hilfe
ein anfänger  |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 23. Okt 2008 13:19 Titel: Re: Wasserdruck |
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| Fremder hat Folgendes geschrieben: |
liege ich richtig, dass wenn der Ausgang Anfangs z.B. 1 mm hat und sich
über eine Leitung reduziert auf z.B. 0.5 mm dann sich der druck erhöht ?
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Nein, damit bin ich nicht einverstanden.
Das mit dem Druck in der Spritze ist viel einfacher: Er ist überall in der Spritze gleich groß.
Was sich unterscheidet, ist die Kraft: Die Kraft, die man benötigt, um den Kolben der Spritze an der Stelle mit der großen Querschnittsfläche hineinzuschieben, ist viel größer als die Kraft, mit der das Wasser an der Spitze der Spritze (die eine kleine Querschnittsfläche hat) zum Beispiel gegen eine Folie drückt, die man über die Spitze gespannt hat.
Diesen "Kraftunterschied bei Flächenunterschied" nutzt man zum Beispiel in Hebebühnen, vergleiche zum Beispiel
http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph08/heimversuche/13_hebebuehne/hebebuehne.htm
Kennst du schon die Begriffe Masse, Gewichtskraft, Kraft, Druck, und hast du schon mal gelernt, wie man damit rechnet? |
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Fremder
Anmeldungsdatum: 23.10.2008
Beiträge: 3
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| Fremder Verfasst am: 23. Okt 2008 13:47 Titel: |
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ok ... richtig ...
letztendlich ist wohl der ansatz so zu sehen
wird der druck mit z.b. 10 BAR ausgeübt auf eine fläche von 0,1 m² und
diese Fläche druckt widerrum auf 0,1 m²dann wäre eben auch 10 BAR die folge.. entsprechend würde dann bei einer ausgangsfläche von 0,05 m² ein druck von 20 BAR erreicht ! ?
bin mir allerdings immer nochnicht ganz sicher obs dann auch bei der spritze so funktioniert:
Druck auf den "SpritzenZylinder" = 10 BAR ... wenn der Ausgang nun z.B. im Verhältnis 20:1 kleiner ist ... ist dann der Druck (der dort Rauskommt) auch 20 x größer ?
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 23. Okt 2008 14:25 Titel: |
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Neinnein 
Nochmal: Der Druck in der Spritze ist überall derselbe, also überall diesebe "Zahl in bar".
Magst du mal ausrechnen, wie groß der Druck innerhalb der Spritze ist, wenn du auf den Spritzenkolben mit Durchmesser 30 mm ein 10-kg-Gewicht draufstellst, und die Spritze an der Spitze zuhältst?
Wie groß ist dann die Kraft F auf den Kolben? Wie groß ist die Querschnittsfläche des Kolbens? Und wie kannst du dann den Druck aus dieser Kraft und der Querschnittsfläche des Kolbens ausrechnen? |
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Fremder
Anmeldungsdatum: 23.10.2008
Beiträge: 3
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| Fremder Verfasst am: 23. Okt 2008 17:24 Titel: |
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ne selbstverständlich ... logisch 10 kg rein sind auch 10 kg drin ...
nun gut : Raduis x Radius x PI .. soviel weiss i auch noch :-)
jetz hab ich die fläche ... ok ..
jetz hats boing gemacht
Kolben A) r(50) x r(50) x PI = 7867,5
drückt
Kolben B) r(5) x r(5) x PI = 78,675
A = 1 BAR ... B = 100 BAR ? |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 23. Okt 2008 19:13 Titel: |
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| Fremder hat Folgendes geschrieben: | ne selbstverständlich ... logisch 10 kg rein sind auch 10 kg drin ...
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Na, bringst du dabei nicht noch die Eiheiten durcheinander? Was ist die Einheit einer Masse? Und was ist die Einheit des Druckes, der dann in der Spritze "drin" herrscht?
| Zitat: |
nun gut : Raduis x Radius x PI .. soviel weiss i auch noch :-)
jetz hab ich die fläche ... ok ..
jetz hats boing gemacht
Kolben A) r(50) x r(50) x PI = 7867,5
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Das ist ein teil der Rechnung, die du brauchst, um die Fläche des Kolbens zu bestimmen, einverstanden Als Kolbendurchmesser wollten wir allerdings 30 mm wählen (siehe deinen und meinen Betrag dazu oben). Wie lautet dann der dem entsprechende Radius, den du für diese Rechnung einsetzen solltest?
Da hast du nun aber noch alle Einheiten dabei vergessen. Wie lautet diese Rechnung für die Fläche mit allen erforderlichen Einheiten dabei?
| Zitat: |
A = 1 BAR ... B = 100 BAR ? |
Nicht raten!
Nachdem du die Fläche berechnet hast, würde ich ganz der Reihe nach vorschlagen, du berechnest als nächstes die Kraft, die auf den Kolben der Spritze drückt, wenn man ein 10-Kilo-Gewicht draufstellt. Wie würdest du diesen "Aufgabenteil" machen? |
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