Rohr Fließgeschwindigkeit

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

Moin Jungs und Mädels...
könnt ihr mir sagen wie man aus 500m³/s auf XXX m/s kommt?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Das kommt aufs Rohr an.

Was weißt du denn schon über das Rohr? Und hast du schon eine Vermutung, welche Eigenschaft des Rohres man braucht, um deine Frage beantworten zu können?

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

das is es ja...
das einzige was gegeben ist sind die 500 m³/h

und vllt. noch nen durchmesser von 10 mm
aber ich denke das war die aufgabe davor

es solln keine weiteren Rohreigenschaften oder Eigenschaften der Flüssigkeit beachtet werden eigentlich nur die 500m³/h und daraus soll ich die Geschwindigket errechnen. ach das Ruhr ist Zylindrisch.

aber danke das ich überhaupt noch ne antwort bekomme ^^

nochma was dazu:

v(punkt)=500 m³/h entspricht 0,138888 m³/s

Rauskommen soll mindestens v=15 m/s

Formeln:

V= A*h in dem fall V= d²*Pi*h/4

v=s/t

v(punkt)= V/t

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

78,5 mm²
soweit bin ich schon längst... und ich glaube das die 10mm immernoch nix damit zu tun haben , also das es auch ohne gehen muss...

Mein Lösungsweg für die Aufgabe:

v (punkt) = A*v

für A eingesetzt A=d²*Pi/4

heißt v(punkt) = d²*Pi*v/4

dann nach v umgestellt = v=4*v(punkt)/Pi*d²

und nun bini mir unsicher

v(punkt) auch =V/t

dann is ja v=4*V/Pi*d²*t

dann kann ich die Werte einsetzen

v=4*500m³/3,14*m²*h
und dann hab ich m²rausgekürzt und auf sekunden umgerechnet somit hab ich meine m/s

dann kommt raus... v=0,176929 m/s

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich glaube, ein großer Verunsichrungsfaktor bei der ganzen Sache dürfte sein, dass du das Volumen V und die Strömungsgeschwindigkeit v in deinen Gleichungen wild durcheinanderwürfelst.

Das solltest du also entweder immer ganz streng nach Großschreibung und Kleinschreibung in deinen Formeln unterscheiden, oder sogar, wie zum Beispiel in

http://de.wikipedia.org/wiki/Volumenstrom

die Strömungsgeschwindigkeit ganz radikal anders zu bezeichnen, dort zum Beispiel mit c.

Und hilft es dir, wenn du dir vor Augen führst, was deine Buchstaben bedeuten? Zum Beispiel, dass der Volumenstrom

das Flüssigkeitsvolumen ist, das pro Zeit an einer Stelle des Rohres vorbeikommt?

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

1.Ich weiß ganz genau was die Buchstaben bedeuten ..
2. Ich wollte nicht einenBeitrag lesen der mich verunsichert.
3. Hilfe!?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich möchte dich nicht verunsichern, sondern dir helfen, die Klarheit zu gewinnen, die du dir

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

Eigentlich bin ich mir ja sicher... nur müsste eigentlich auch nen anderes Ergebnis raus kommen was mich wieder verunsichert...
bist du sicher ich habe was durcheinander gebracht oder kannst dus dir nur vorstellen?

denn was V punkt ist meine ich schon länger zu wissen

bedenke das ich 3 verschiedene V`s benutze

V= Volumen
v= fließgeschwindigkeit
v(punkt) Menge der flüssigkeit die in einer bestimmten zeit fließt

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Meinst du da V(punkt) statt v(punkt) ? Denn das soll doch wohl ein Volumen sein, und nicht eine Geschwindigkeit, die da pro Zeit betrachtet wird.

Deine Rechnung oben sieht ziemlich kompliziert aus, weil man bei den vielen V's und v's nur schwer durchblickt, und vielleicht vor allem, weil du deine Rechnung noch nicht übersichtlichtlich genug aufgeschrieben hast, um zu merken, wie einfach sie eigentlich wird, sobald du dir die Formeln übersichtlich aufschreibst.

Hast du schon gemerkt, mit welcher einfachen Formel der Volumenstrom über die Querschnittsfläche mit der Strömungsgeschwindigkeit zusammenhängt?

Je übersichtlicher du deine Formeln aufschreibst (mit Latex geht so etwas übrigens am besten hier), desto leichter merkst du auch leichte Fehler, die dir unterlaufen. Und je leichter lässt sich sich beim Durchschauen nachvollziehen smile

Beim genauen Durchschauen deiner Rechnung ist mir aufgefallen, dass du kurz vor Schluss einfach das d^2 weggelassen hast, ohne zu merken, dass du es vergessen hast.

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Und eine Frage zur Aufgabenstellung: Kann es übrigens sein, dass da ein Rohr mit 10 cm Durchmesser gemeint sein soll, und nicht mit 10 mm ? Sonst schiene mir nämlich die Durchflussmenge von 500 m^3/h heftig hoch.

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

deswegen schließe ich auch aus das die 10mm auf die Frage bezogen war... von daher ist der einzige gegebene wert 500m³/h .. und das ergebeniss sollte über 15m/s liegen ...

ja du ahst recht Volumen pro sekunde ... v(punkt) = V/s entspricht A*h/s

ach ich gebs auf ich frag morgen meinen Lehrer im Labor..

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Das glaub ich nicht so wirklich, dass es sich lohnt jetzt aufzugeben, denn so schwer ist das nun wirklich nicht. Ich glaube, du hast dich einfach noch nicht getraut, das einmal schön übersichtlich aufzuschreiben. Mit

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

du meinst die 10mm?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

500m³/h 500/ 3600 = 0,13888m³/s

100*3,14/4 =78,5mm² = 0,00000785

0,13888/0,0000785 =17692,738m/s

was sagst du?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Du hast zwar unterwegs die Einheiten vergessen dazuzuschreiben und kräftig mit Worten und Variablen gespart, aber ich bekomme dasselbe Ergebnis smile

Und was bekommst du für ein 10 cm -Rohr ? Ergibt da das Ergebnis mehr Sinn?

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

ja Mai da bekomm ich ..das ganze um 2 stelln zurück ... 176,92 .. oder nicht?

ja ich find das hier is mit den einheiten und alles nen bissel dumm zu schreiben ..

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

stimmt ich schreib mir alles immer nur aufm schmierblatt auf...
das heißt es komt 17,6 raus? das koönnte ja sogar das richtige ergebniss sein =O geil

danke für dein Adlerauge...

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Zekke · Anmeldungsdatum: 19.01.2008 Beiträge: 11

jaja Einheiten etc. habi alles im Kopf Augenzwinkern