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Zyklotron: Protonen auf 1% von c beschleunigen?
 
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wr4ngler



Anmeldungsdatum: 07.12.2007
Beiträge: 3

Beitrag wr4ngler Verfasst am: 11. Dez 2007 17:10    Titel: Zyklotron: Protonen auf 1% von c beschleunigen? Antworten mit Zitat

Neuer Beitrag

Wollte jetzt nicht extra noch ein neues Thema dafür aufmachen...
Ich hab mir an folgender Aufgabe bisher die Zähne ausgebissen:
In einen Zyklotron soll ein proton vom stillstand auf 1% der lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden...Wie lange wird dafür gebraucht?
Daten die wir haben, sind
T=0,2s
U=325V

Daraus koennen wir, zusammen mit den Werten für die Masse und Ladung des Protons B ausrechnen:
wie kann ich mit diesen Daten jetzt ausrechnen, wie lange es braucht, bis es auf 1% der Lichtgeschwindigkeit ist?
Mein lehrer meinte, man muesste das irgendwie mit der kinetischen Energie ausrechnen....
die wäre ja:
in diesem fall waeren das also

mein naechster Gedanke wäre W=Q*U...aber das würd ja i-wie keinen sinn machen, da die ladung gleich bleibt, und die spannung doch auch grübelnd
muss ich jetzt irgendwie mit formeln für winkelbeschleunigung oder so rechnen, oder wie komm ich dann weiter? grübelnd

Schonmal danke im Vorraus



Alter Beitrag:


Hallo,
eine kurze Frage zum Zyklotron:
Ist die Zentripetalkraft = der Lorentzkraft, oder
=-der Lorentzkraft,
wie es hier:
http://www.physikerboard.de/htopic,3123,zyklotron.html
beschrieben wurde?
Nikolas hat Folgendes geschrieben:
Auf der Kreisbahn stellt sich ein Kräftegleichgewicht zwischen der Zentrifugalkraft und der Lörentzkraft ein:
.


Weil ich hab da jetzt einiges an wiedersprüchlichen sachen gefunden....bei wikipedia z.B. steht, die Zentripetalkraft IST die Lorentzkraft,
mein Physiklehrer wiederrum hat sie kräfte wie folgt eingezeichnet, wonach sie zwar den gleichen Betrag, aber unterschiedliche Vorzeichen haetten:
http://i183.photobucket.com/albums/x126/Snowstorm1337/zentri.jpg

Also, was ist jetzt richtig? grübelnd

Vielen dank schonmal, für eure Antworten! Thumbs up!


Zuletzt bearbeitet von wr4ngler am 11. Dez 2007 18:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 11. Dez 2007 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

Die Lorentzkraft ist dafür verantwortlich, dass die Ladung überhaupt von der geradlinigen Bewegung abgelenkt wird. Sie wirkt daher in Richtung des Kreismittelpunkts. Ohne diese Kraft würde die Ladung tangential weiterfliegen. Dein Lehrer hat also recht.
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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
wr4ngler



Anmeldungsdatum: 07.12.2007
Beiträge: 3

Beitrag wr4ngler Verfasst am: 11. Dez 2007 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

schnudl hat Folgendes geschrieben:
Die Lorentzkraft ist dafür verantwortlich, dass die Ladung überhaupt von der geradlinigen Bewegung abgelenkt wird. Sie wirkt daher in Richtung des Kreismittelpunkts. Ohne diese Kraft würde die Ladung tangential weiterfliegen. Dein Lehrer hat also recht.


Und die Zentripetalkraft wirk ihr also entgegen, d.h. Lorentzkraft=-Zentripetalkraft?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 11. Dez 2007 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Die einzige "echte" Kraft ist die Lorentzktraft. Die "andere" Kraft (wie immer man sie nennt) ist ja nur eine Scheinkraft, die sich aufgrund der Kreisbewegung ergibt. Normalerweise nennt man die nach aussen gerichte Scheinkraft Zentrifugalkraft (Fliehkraft).
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pfnuesel



Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 248
Wohnort: Zürich

Beitrag pfnuesel Verfasst am: 11. Dez 2007 18:15    Titel: Re: Zyklotron: Zentripetalkraft = Lorentzkraft? Antworten mit Zitat

wr4ngler hat Folgendes geschrieben:
die Zentripetalkraft IST die Lorentzkraft


Das stimmt allerdings auch in diesem Fall. Unsere einzige Kraft, die Lorentzkraft, lenkt das Teilchen von seiner gradlinigen Bahn ab und ist deshalb eine Zentripetalkraft.
wr4ngler



Anmeldungsdatum: 07.12.2007
Beiträge: 3

Beitrag wr4ngler Verfasst am: 11. Dez 2007 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

und wie ist das jetzt mit der zeit die es braucht, um ein proton auf 1% von c zu beschleunigen?
Wär echt nett wenn mir da noch jemand helfen koennte, weil das kam in ner klausur vor, und ich geb noch morgen einer nachhilfe, die nachschreibt < Thumbs up!

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"Only a life lived for others is a life worthwhile"
- Albert Einstein
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