Bohrsches Atommodell

Gast MALTESE · Gast

[Titel geändert, war: PHYSIKUNTERRICHT IS UNBEFRIEDIGEND ihr dürft es richten, dermarkus]

in der 12 lernt man das bohrsche atommodell kennen...
darin wird soviel ich gelernt hab festgelegt das ein elektron das sich um den kern bewegt nicht strahlt keine energie verliert keine wellen aussendet ka was auf jedenfalls kann sich das da drehen wie es will und wielange es will...kann mir mal jemand erklären warum....lehrer wussten das nich

und noch was...warum werden elektronen im metastabilen zustand bei einem laser alle im gleichen zeitpunkt oder gehäuft zum selben zeitpunkt aus diesem energiniveau geworfen?...diese begründung der lehrer mit die werden da freigeschüttelt klingt wie ein kindermärchen

danke für jede antwort
Tanzen

dachdecker2

Es gibt zwei Ursachen, wegen derer die Elektronen aus dem metastabilen niveau in den Grundzustand fallen:

1: zufällige Emission: das es sich nicht um ein Stabiles Niveau handelt, verlassen die Elektronen dieses Niveau nach einer bestimmten Halbwertzeit. Die Richtung der ausgesendeten Strahlung ist dabei zufällig.

2: induzierte Emission: Durch ein "vorbeikommendes" Photon fällt das Elektron in den Grunzustand, und gibt dabei phasengleiche Strahlung in die gleiche Richtung, in die sich auch das erste Photon bewegt, ab.

Was ist am Bohrschen Atommodel so schlimm? Es ist doch nur ein Model, das , wie ale anderen Modelle auch, nur bestimmte Aspekte der Wirklichkeit wiederspiegelt. Ich hab auch schon so Sätze gehört wie "Die Sonne zieht das Wasser an." hehe mein Gott, da regt man sich doch nicht drüger auf. Zumal das ja nicht so Falsch ist, nur dass der Laie dann vielleicht denkt, dass andere Sachen nicht oder weniger von der Sonne angezogen werden. (Quelle: Geographieunterricht bei unserem damaligen Sportlehrer Augenzwinkern

)

Gast

1. Das ist ein Modell und keine Erklärung. Richtige QM die das besser begründet und korrekter beschreibt würde euch überfordern.

2. Die übergangswahrscheinlichkeit für induzierte Emission ist höher als für spontane.

Gast

und warum ist die zeit für die spontane emission 10^-8 sekunden und die zeit für die emission aus dem metastabilen zustand 10^-3 sekunden?

was mich am bohrschenatommodell aufregt?
das es nicht voll stimmt... ich meine ich kann ja akzeptieren das es zufall gibt oder sowas is mir ja egal aber das die eine theorie das eine besagt und die andre das überhauptnicht beachtet kann man doch nich machen

MALTESE · Gast

ich glaub nicht das es mich überfordern würde...dich würde es nur überfordern es volkstümlich zu erklären

und dieser 2te punkt bei dir is wie n knochen den man nem hund vorwirft...
schreib doch bitte 2-3 zeilen mehr damit ich auch ne antwort darin sehe danke smile

MALTESE · Gast

sorry das ich meine antworten nicht editiere
wasm ich noch da stört is ich meine irgendwie bewegen sich doch die elektronen da rum...also müssen sie doch energie verlieren...gibts den eine andere anschaungsweise die das vielleicht erklärt wenn ihr es als legitim anseht fehler bei modellen zu akzeptieren???

dachdecker2

@Maltese mach mal langsam, wir sind alle freiwillig und unbezahlt hier. Selbstverständlich hilft nicht jeder Post weiter, besonders dann nicht, wenn es keine konkrete Frage gibt Augenzwinkern

.

Spontane emmision (hab ich oben zufällig genannt, sry) und induzierte Emmision finden beide aus dem metastabilen Zustand statt. Man kann aber für induzierte Emission eigentlich keine Halbwertzeit angeben, da sie nicht von der Zeit abhängt, sondern von den elektromagnetischen Verhältnissen im Umfeld des Atoms.

Edit: Als gast kanst du auch nicht editieren Augenzwinkern

Das ein Modell nicht 100%ig genau ist, liegt daran dass es nur ein "Modell" ist... das lässt sich bei keinem Modell vermeiden.
Die Energie des Elektrons ist laut bohrschem Atommodell in der Bahn, dem sog. Orbital, gespeichert. Höhere Bahnen haben dabei auch höhere Energien. Wenn das Elektron auf ein weiter innen liegendes Orbital fällt, wird dabei Energie frei, die sich entweder als Strahlung oder als Gitterschwingungen (Wärme) äußert.

MALTESE · Gast

nei nei deine antwort war ok hat ich doch nix auszusetzen alles spitze
ps: gruß aus bautzen
aehh und erstmal gute nacht weil lernorn...danke erstmal und dann bis aehh bald und auserdem letzte frage...deckermann hast du das den studiererntut?

dachdecker2

studiererntut? Was soll das das denn sein?

Nenn mich bitte nicht "deckermann" - nicht umsonst habe ich einen richtigen Nick...

Gast

wer wird den gleich mister decker
ich möchte gern wissen ob du physik studiert hast
oder das noch tust...war das nicht ersichtlich?

MALTESE · Gast

huch wenn du so sehr auf deinem richtigen nick bestehst sorry ich habs grad wieder verrissen du darfst mir 1 imaginären klpasverpassen und ich mach so als ob ich mit dem kopf zur seite husche
dachdecker2...
PS:warum 2<---benötigt keiner antwort

dachdecker2

Ich studier Elektrotechnik im vorletzten Semester. Im erstem und Zweiten Semester hatte ich Physik *strahl* total geil - ich weiss schon warum ich eigentlich Physik studieren wollte smile

. Die zwei hab ich hinten am nick, damit man sich eMail und so besser merken kann (da ist dann alles schön einheitlich smile

).

Hier dein virtueller Klaps: LOL Hammer

Hätte nie gedacht, dass so ein dämliches Smiley mal von mir gebraucht wird, ich bin der Augenzwinkern

- und

-Freak

Gast

Naemi · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2004 Beiträge: 497 Wohnort: Bonn

Lancelot · Anmeldungsdatum: 22.09.2004 Beiträge: 148 Wohnort: Sachsen

und informier dich übers Pauliprinzip.

Elektronen haben bestimmt Energiezustände die sich immer auf dem geringst möglichen befinden. Näher zum Kern als auf dem geringsten Zustand ist daher ausgeschlossen.

Hab keinen · Gast

Ich verwende das Wort "Hass" nur bewusst auf manche Dinge.
PHYSIK ZÄHLT DAZU!
Trozdem bin ich froh, dass manche Menschen sich weniger schwer tun und auf dieser Seite etwas Kluges hinterlassen.Weiter so!
Danke.

Nikolas

Aso. Du hasst also die Physik? Wenn ich etwas hasse, dann halte ich es immer so weit weg von mir wie nötig, oder?
Aber du benutzt eine Tastaur (heftige Elektronik), schaust dir deine Zeichen auf einem Bildschirm an (dagegen war die Tastatur ein Klacks) und verschickst, deinen Beitrag mit fast Lichtgeschwindigkeit.
Klingt etwas komisch, oder? Big Laugh

na, na, na ... · Gast

Ich bin zwar keine Physikerin, aber deswegen muss man Physik doch nicht gleich hassen!!!! Kann schon sein, dass dein Lehrer das nicht so rüberbringt, wie es sein sollt, aber da kann doch die arme Physik nichts dafür!! Stell die mal vor, die Physik würde verrückt spielen. Was wenn plötzlich die Schwerkraft ausfällt??? Da würdeste aber blöd schaun' das sab ich dir. Augenzwinkern

Also, überlg dir das einfach noch mal mit den "ich hasse Physik"!!!

Gast

Kleine Zusatzfrage:

Wer entdeckte die Wellennatur des Elektrons? Na wisst ihr's.... Prost

MfG