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Was ist Raum?
 
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effektiver und sicherer
Gast





Beitrag effektiver und sicherer Verfasst am: 26. Mai 2024 14:44    Titel: Was ist Raum? Antworten mit Zitat

Wenn eine Masse sich durch den Raum bewegt krümmt sie diesen. Woraus besteht dann der Raum? Also was wird da gekrümmt? Und was sorgt dafür, dass der Raum nicht gekrümmt bleibt, wenn die Masse wieder weg ist?
Dreistein
Gast





Beitrag Dreistein Verfasst am: 27. Mai 2024 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Der Raum den die Masse durch Gravitationsenergie beeinflusst wird gekrümmt. Die Gravitation wirkt unbegrenzt weit. Der leere Raum hat eine Theoretische Krümmung von null aber der Raum im Universum ist nicht leer. Pro Quadratkilometer gibt es mindestens ein Wasserstoffatom im Vakuum des Raumes.
willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 869

Beitrag willyengland Verfasst am: 27. Mai 2024 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Woraus besteht dann der Raum?
Aus nichts.

Also was wird da gekrümmt?
Gekrümmt wird die Trajektorie, z.B. von Licht oder einer Probemasse.

_________________
Gruß Willy
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 899
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 27. Mai 2024 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

willyengland hat Folgendes geschrieben:
Woraus besteht dann der Raum?
Aus nichts.

Also was wird da gekrümmt?
Gekrümmt wird die Trajektorie, z.B. von Licht oder einer Probemasse.


Naja, dann schreibe ich dir halt meine Meinung. (wird ja eh gelöscht)

Raum? Sowas gibts nicht.
Gekrümmt wird daher auch nichts.
Da sich Licht im "Raum" ausbreitet ist ein Medium vorhanden. Dieses Medium wird durch die Anwesenheit von Materie beeinflusst. Das Medium, deren Menge, ist also das was unter "Raum" läuft.
Die Beeinflussung dieses Mediums durch Materie usw. ergibt u.A. die Gravitationsrichtung und Stärke (Verhalten von Materie innerhalb von Galaxien usw.) und die Ablenkung von Licht und auch dessen Geschwindigkeit.

Kurt
antaris



Anmeldungsdatum: 12.12.2022
Beiträge: 1383
Wohnort: In einem chaotischen Universum

Beitrag antaris Verfasst am: 27. Mai 2024 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

@Kurt
Nein, du liegst falsch…die Realität bzw. die Natur (ich mag eher über die Natur zu philosophieren, denn diese könnte ungleich der Realität sein) ist so unfassbar bzw. unglaublich und faszinierend, dass die Relativität der Raumzeit und somit die Krümmung der Geodäten schon fast lächerlich einfach wirkt…
Wenn du verstanden hättest wie perfekt die Gleichungen der ART/SRT/Newton ineinander überführ-/herleitbar, sich ergänzend und wie elegant die Lösungen sind, dann würdest du so nicht mehr denken.

Dass dies aber nicht die letztgültige Beschreibung der Natur der Gravitation ist und wir noch viel lernen müssen, sollte klar sein.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 899
Wohnort: Bayern

Beitrag Kurt Verfasst am: 27. Mai 2024 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

antaris hat Folgendes geschrieben:
@Kurt
Nein, du liegst falsch…die Realität bzw. die Natur (ich mag eher über die Natur zu philosophieren, denn diese könnte ungleich der Realität sein) ist so unfassbar bzw. unglaublich und faszinierend, dass die Relativität der Raumzeit und somit die Krümmung der Geodäten schon fast lächerlich einfach wirkt…
Wenn du verstanden hättest wie perfekt die Gleichungen der ART/SRT/Newton ineinander überführ-/herleitbar, sich ergänzend und wie elegant die Lösungen sind, dann würdest du so nicht mehr denken.

Dass dies aber nicht die letztgültige Beschreibung der Natur der Gravitation ist und wir noch viel lernen müssen, sollte klar sein.


Das mag ja alles faszinierend sein, die Natur hört aber nicht darauf, sie macht einfach.
Und das was sie macht ist faszinierend einfach, sogar die Gravitation.
Hat man das mal verstanden dann ist erkennbar wie alles ganz selbstverständlich ineinander greift, wie wenig die Natur wirklich braucht um all das faszinierende sein zu lassen.
Die Natur kennt keine Relativität, das haben sich Menschen ausgedacht, dabei sind die darauf aufgesetzten Postulate schon längst widerlegt.
Die Postulate weg, die Einfachheit ist/wird sichtbar.


Kurt
antaris



Anmeldungsdatum: 12.12.2022
Beiträge: 1383
Wohnort: In einem chaotischen Universum

Beitrag antaris Verfasst am: 27. Mai 2024 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Kurt hat Folgendes geschrieben:
die Natur hört aber nicht darauf [ob und was wir wirklich von ihr verstehen], sie macht einfach.


Richtig aber sie macht ja nicht irgendwas. Die Phänomene wiederholen sich und folgen Gesetzmäßigkeiten. Diese werden/wurden vielfältig aber nicht vollends erforscht. Das hat sich niemand ausgedacht, sondern die Natur selbst ist doch die Ideengeberin. Wie “macht“ deiner Meinung die Natur denn „einfach“?

Es handelt sich bei den RT‘s um die exakteste Theorie der Gravitation, die wir kennen. Warum ist es so schwer empirisch gewonnene Daten zu trauen? Warum ist es so ein graus, dass die Relativität der Raumzeit ein schwergewichtiger und überzeugender realer (messbarer) Aspekt der Natur ist?

Es ist in den RT’s gar keine Rede davon, was Raumzeit wirklich ist….das weiß keiner.

Welche Postulate meinst du?
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