| Autor |
Nachricht |
RoyEG
Anmeldungsdatum: 04.02.2023
Beiträge: 10
|
 RoyEG Verfasst am: 04. Feb 2023 15:14 Titel: Haftreibungskoeffizient einer Leiter |
 |
|
Meine Frage:
Ich komme bei einer Aufgabe nicht weiter die ich für die Uni in den alten Altklausuren rechnen wollte als Klausurvorbereitung.
Die Aufgabe lautet wie folgt :
Nr. 6 Belastete Leiter
Eine Leiter stützt sich an der einen Seite auf dem Festlager A ab. Auf der anderen Seite steht
sie auf einer reibungsbehafteten Ebene. Sie wird durch ein mit der Masse m belastetes Seil
vorgespannt. Das masselose Seil wird an einer reibungsfreien Rolle umgelenkt. Das Eigengewicht
der Leiter kann vernachlässigt werden. Bestimmen Sie den Haftreibungskoeffizient u0, sodass die
Leiter gerade nicht auseinanderklappt.
Gegeben: m, a, b, g, F = 2 · m · g
Ergebnis
u0 = a-b /3b
In Übung07 ist die Aufgabe nochmal, da gehört noch eine Abbildung zu. Ich wusste nicht wie man hier Bilder einfügt.
Meine Ideen:
Ich hab einen Lösungsweg von dem ich eigentlich dachte der sei richtig aber damit komme ich auf a/3b. Also nehme ich an da muss irgendwo ein Fehler sein.
Ich hab erst das Gesamtsystem freigeschnitten und die Gleichgewichtsgleichungen für x und y aufgestellt. Und dann hab ich die Seite ohne das Festlager nochmal in ein Teilsystem gepackt in dem ich das Gesamtsystem im Gelenk nochmal geschnitten hab. Und für das Teilsystem hab ich dann die Momentengleichung um das Gelenk aufgestellt. den Genauen Weg hab ich auch nochmal als Datei hier eingefügt : Übung 07 Reibung6-6
| Beschreibung: |
|
Download |
| Dateiname: |
bung 07 Reibung_6-6.pdf |
| Dateigröße: |
831.09 KB |
| Heruntergeladen: |
77 mal |
| Beschreibung: |
|
Download |
| Dateiname: |
Uebung07.pdf |
| Dateigröße: |
1.05 MB |
| Heruntergeladen: |
83 mal |
|
|
 |
Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5863
|
| Myon Verfasst am: 04. Feb 2023 18:19 Titel: |
|
|
Willkommen hier im physikerboard
Wo ist bei den Drehmomenten um G das Drehoment durch das Seil, an dem die Masse m hängt?
|
|
|
RoyEG
Anmeldungsdatum: 04.02.2023
Beiträge: 10
|
| RoyEG Verfasst am: 04. Feb 2023 18:24 Titel: |
|
|
|
Muss man das mit einberechnen? Ich hatte gedacht, dass liegt außerhalb des Teilsystems, dass ich gebildet hab. Weil die Gewichtskraft der masse ja an der anderen Seite der Leiter angreift oder nicht? und das Seil selbst soll ja als Masselos betrachtet werden
|
|
|
RoyEG
Anmeldungsdatum: 04.02.2023
Beiträge: 10
|
| RoyEG Verfasst am: 04. Feb 2023 18:49 Titel: |
|
|
ich habe es gerade durchgerechnet und komme damit auf das richtige Ergebnis. Danke, das hat mich schon bisschen kirre gemacht nicht auf die Lösung zu kommen.
Ich frage mich jetzt allerdings noch warum das mit einberechnet wird. Liegt das daran das man wenn man das Teilsystem bildet quasi auch durch das Seil schneidet ?
|
|
|
Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5863
|
| Myon Verfasst am: 04. Feb 2023 19:18 Titel: |
|
|
| RoyEG hat Folgendes geschrieben: | | Ich frage mich jetzt allerdings noch warum das mit einberechnet wird. Liegt das daran das man wenn man das Teilsystem bildet quasi auch durch das Seil schneidet ? |
Ja. Du betrachtest ja (wahrscheinlich) die Drehmomente auf den linken Teil der Leiter bezüglich Punkt G. Die Seilkraft übt ein Drehmoment auf diesen "Schenkel" der Leiter aus - woher die Seilkraft kommt und dass da am Ende ein Gewicht hängt, spielt keine Rolle.
|
|
|
RoyEG
Anmeldungsdatum: 04.02.2023
Beiträge: 10
|
| RoyEG Verfasst am: 04. Feb 2023 19:20 Titel: |
|
|
Ah okay, ich verstehe.
Vielen Dank für die Hilfe
|
|
|
roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
|
| roycy Verfasst am: 05. Feb 2023 11:58 Titel: Leiter |
|
|
| RoyEG hat Folgendes geschrieben: | Ah okay, ich verstehe.
Vielen Dank für die Hilfe |
Was ist denn, wenn a = b ist?
|
|
|
Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
|
| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 05. Feb 2023 15:24 Titel: Re: Leiter |
|
|
| roycy hat Folgendes geschrieben: |
Was ist denn, wenn a = b ist? |
Für b = a oder noch allgemeiner für b >= a rutscht die Leiter nie weg, egal wie glatt der Untergrund ist.
_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
|
|
Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5863
|
| Myon Verfasst am: 05. Feb 2023 15:50 Titel: Re: Leiter |
|
|
| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | | Für b = a oder noch allgemeiner für b >= a rutscht die Leiter nie weg, egal wie glatt der Untergrund ist. |
Für b=a ist klar, da tritt beim linken Auflageort keine horizontale Kraft auf und die Leiter befindet sich auch ohne Haftreibung in einem labilen Gleichgewicht.
Für b>a ist aber, denke ich, eine Haftreibungskraft in die entgegengesetzte Richtung nötig, sonst klappt die Leiter zusammen. So gesehen müsste man den minimalen Haftreibungskoeffizenten mit
angeben.
|
|
|
Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
|
| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 05. Feb 2023 16:38 Titel: Re: Leiter |
|
|
| Myon hat Folgendes geschrieben: | Für b>a ist aber, denke ich, eine Haftreibungskraft in die entgegengesetzte Richtung nötig, sonst klappt die Leiter zusammen. So gesehen müsste man den minimalen Haftreibungskoeffizenten mit
angeben. |
Ja, stimmt. Für b > a droht die Leiter zusammen zu klappen, wenn der µ_0 zu klein ist.
Viele Grüße,
Nils
_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
|
|
roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
|
| roycy Verfasst am: 05. Feb 2023 17:35 Titel: Re: Leiter |
|
|
| Myon hat Folgendes geschrieben: | | Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | | Für b = a oder noch allgemeiner für b >= a rutscht die Leiter nie weg, egal wie glatt der Untergrund ist. |
Für b=a ist klar, da tritt beim linken Auflageort keine horizontale Kraft auf und die Leiter befindet sich auch ohne Haftreibung in einem labilen Gleichgewicht.
Für b>a ist aber, denke ich, eine Haftreibungskraft in die entgegengesetzte Richtung nötig, sonst klappt die Leiter zusammen. So gesehen müsste man den minimalen Haftreibungskoeffizenten mit
angeben. |
Wo bleibt denn die Gegenkraft zur Seilkraft (z. B. in der linken Wange der Leiter?
Bildet man die Res aus den beiden äußeren Vertikalkräften so wirkt diese in der Mittellinie der Leiter.
Mir ist das also noch ein wenig unklar.
|
|
|
Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5863
|
| Myon Verfasst am: 05. Feb 2023 19:52 Titel: |
|
|
|
Was meinst Du genau mit "Gegenkraft zur Seilkraft"?
|
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
