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Schiefe Ebene + Umkehrpunkt
 
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Depator 47



Anmeldungsdatum: 25.10.2022
Beiträge: 3

Beitrag Depator 47 Verfasst am: 25. Okt 2022 16:46    Titel: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Aufgabenstellung:
Eine Kiste (Masse 200 kg) gleitet eine schiefe Ebene mit dem Steigungswinkel 45° mit einer Anfangsgeschwindigkeit v0 = v(t=0) = 25 m/s hoch und gleitet anschließend wieder zurück. Der Gleitreibungskoeffizient beträgt ? = 0,15.

a) Berechnen Sie nach welcher Höhendifferenz ?h (vom Anfangspunkt der schiefen Ebne) die Geschwindigkeit der Kiste verschwindet (Umkehrpunkt).

b) Berechnen Sie die Geschwindigkeit, mit der die Kiste am Fuße der schiefen Ebene wieder eintrifft.

Meine Ideen:
Zu a)

Mein Ansatz lautet:

0,5*m*v^2 = m*g*cos(45)*s, und danach auf s (Strecke) auflösen. Nachdem ich s habe rechne ich über Sinus(45)*s die Höhendifferrenz h aus. Leider kriege ich hier nicht das richtige Ergebnis wäre um jeden Tipp sehr dankbar!
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5786
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 25. Okt 2022 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Die kin. Energie vom Anfang wird ja aber nicht komplett durch Reibung aufgezehrt, sondern sie wird teilweise in potentielle Energie und teilweise durch Reibung in andere Energieformen umgewandelt.
Du musst also auf der einen Seite die kin. Energie stehen haben (was Du schon richtig hast) und auf der anderen Seite die Summe aus potentieller Energie und der durch Reibung "verloren gegangener" Energie.

Gruß
Marco
roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Okt 2022 17:11    Titel: Re: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

Depator 47 hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Aufgabenstellung:
Eine Kiste (Masse 200 kg) gleitet eine schiefe Ebene mit dem Steigungswinkel 45° mit einer Anfangsgeschwindigkeit v0 = v(t=0) = 25 m/s hoch und gleitet anschließend wieder zurück.



Komische Aufgabe. Durch welche Kraft sollte denn die Kiste wieder dieselbe schiefe Ebene zurücklaufen?
Die Aufgabe kann doch eigentlich nur so lauten, dass die Kiste unten angekommen eine anschließende andere schiefe Ebene mit gleichem Winkel u. Reibung mittels ihres "Schwunges" ohne anzuhalten bis zu einer gewissen Höhe hochläuft.
Depator 47



Anmeldungsdatum: 25.10.2022
Beiträge: 3

Beitrag Depator 47 Verfasst am: 25. Okt 2022 17:16    Titel: Falsches Ergebnis Antworten mit Zitat

Hi Marco,

danke für deine Antwort:

Ich haben gerechnet: h= 0,5*m*v^2 - m*g*cos(45)* mü(Gleitreibungskoeff.) / m*g

Ich kriege 31,75 m raus, Ergebnis lautet 27,7 m.

Wo ist mein Fehler?

Danke im vorraus smile
roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Okt 2022 19:00    Titel: Re: Falsches Ergebnis Antworten mit Zitat

Depator 47 hat Folgendes geschrieben:
Hi Marco,

danke für deine Antwort:

Ich haben gerechnet: h= 0,5*m*v^2 - m*g*cos(45)* mü(Gleitreibungskoeff.) / m*g

Ich kriege 31,75 m raus, Ergebnis lautet 27,7 m.

Wo ist mein Fehler?

Danke im vorraus smile

Mache dir einmal eine Skizze und trage an den betreffenden Punkten (oben/ unten/ gesuchte Höhe) die Maße und die jeweiligen Energien ein. Dann wird dir manches klarer. Skizzen zu machen u. systematisch vorzugehen wird heute wohl nicht mehr gelehrt?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5866
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 25. Okt 2022 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

zu a)
E_kin = E_pot + E_reib





Einsetzen und nach h auflösen sollte 27,7 m ergeben.

zu b)
E_pot = E_reib + E_kin
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5866
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 25. Okt 2022 20:06    Titel: Re: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

roycy hat Folgendes geschrieben:

Komische Aufgabe. Durch welche Kraft sollte denn die Kiste wieder dieselbe schiefe Ebene zurücklaufen?


Komische Frage.

Durch die Kraft F = Hangabtriebskraft - Reibkraft



roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Okt 2022 21:56    Titel: Re: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
roycy hat Folgendes geschrieben:

Komische Aufgabe. Durch welche Kraft sollte denn die Kiste wieder dieselbe schiefe Ebene zurücklaufen?


Komische Frage.

Durch die Kraft F = Hangabtriebskraft - Reibkraft




Stimmt. Die Kiste gleitet anfangs herauf und nicht herunter (wie ich annahm).
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7244

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 25. Okt 2022 22:01    Titel: Re: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

roycy hat Folgendes geschrieben:
Die Kiste gleitet anfangs herauf und nicht herunter (wie ich annahm).

Vielleicht hätte Dir ja eine Skizze geholfen. Teufel
roycy



Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961

Beitrag roycy Verfasst am: 25. Okt 2022 22:06    Titel: Re: Schiefe Ebene + Umkehrpunkt Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
roycy hat Folgendes geschrieben:
Die Kiste gleitet anfangs herauf und nicht herunter (wie ich annahm).

Vielleicht hätte Dir ja eine Skizze geholfen. Teufel


Beim generellen "Falschlesen" hilft auch keine Skizze.
Hast dich umsonst bemüht.
Depator 47



Anmeldungsdatum: 25.10.2022
Beiträge: 3

Beitrag Depator 47 Verfasst am: 26. Okt 2022 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für eure Antworten habt mir sehr geholfen!
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