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SL - Paradoxon?
 
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willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 676

Beitrag willyengland Verfasst am: 04. Nov 2020 08:33    Titel: SL - Paradoxon? Antworten mit Zitat

Für einen außenstehenden Beobachter eines Schwarzen Loches ist es ja so:
Je näher eine Masse dem Ereignishorizont kommt, desto langsamer wird sie, bis sie am EH quasi stehenbleibt. Demnach würde ja eine Masse nie wirklich ins SL fallen und damit auch nie dessen Masse merklich zunehmen.

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Gruß Willy
TomS
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
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Beitrag TomS Verfasst am: 04. Nov 2020 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Aus Sicht des außenstehenden Beobachters überquert die Masse tatsächlich nie den Ereignishorizont.

Die Masse M des schwarzen Lochs ist jedoch nur ein theoretisches Konstrukt; relevant für den außenstehenden Beobachter ist die Geometrie der Raumzeit, d.h. die Gravitation.

Nehmen wir der Einfachheit halber die Schwarzschild-Lösung mit Massenparameter M sowie eine sphärisch symmetrisch einfallende Massenschale m bei Radius r. Der außenstehende Beobachter befinde sich stationär am Radius R.

Dann haben wir zwei Fälle

r > R: die Massenschale bald befindet sich weiter außerhalb als der Beobachter; damit entspricht die Geometrie am Ort des Beobachters der der Schwarzschild-Lösung mit Massenparameter M.

r < R: die Massenschale bald befindet sich weiter innerhalb als der Beobachter; damit entspricht die Geometrie am Ort des Beobachters der der Schwarzschild-Lösung mit Massenparameter M+m; dabei ist es irrelevant, wo genau sich die einfallende Massenschale befindet.

D.h. die Masse des schwarzen Lochs als „Masse innerhalb des Horizontes“ nimmt nicht zu, jedoch durchaus die Gravitationswirkung aufgrund der Zunahme der Masse im Bereich innerhalb des stationären Radius des Beobachters.

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 676

Beitrag willyengland Verfasst am: 04. Nov 2020 09:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, das ist erst mal verständlich.
Hieße das dann, dass man nicht unterscheiden kann zwischen Punktmasse und Massenverteilung bis zum EH?
Weil alles, was man einfallen sieht, bleibt am EH hängen und damit ist diese Masse ja kein Punkt mehr.

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Gruß Willy
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18026

Beitrag TomS Verfasst am: 04. Nov 2020 09:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, genau das heißt es.

Die Geometrie aller sphärisch symmetrischen Massenverteilungen mit dem selben Massenparameter M ist außerhalb des Radius der Massenverteilung identisch.

Du kannst nicht unterscheiden zwischen einem gewöhnlichen Himmelskörper, einem statischen schwarzen Loch, einem gerade stattfindenden Kollaps oder z.B. einer (hypothetischen) radial pulsierenden Massenverteilung - solange sphärische Symmetrie vorliegt.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Birkhoff%27s_theorem_(relativity)

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willyengland



Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 676

Beitrag willyengland Verfasst am: 04. Nov 2020 09:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr interessant, danke!
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Gruß Willy
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