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Nachricht |
Konstrukteur
Gast
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 Konstrukteur Verfasst am: 27. Sep 2019 16:10 Titel: Schraube mit Tellerfeder |
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Hallo zusammen,
leider kann ich hier kein Bild der Aufgabe posten, daher hier der einfache Link:
abload.de/image.php?img=20190927_133811031_ioyljx3.jpg
Diese Aufgabe ist eine Mitschrift, ich hoffe sie ist halbwegs lesbar.
Nach meinem Verständnis drücken hier zwei Tellerfedern gegen eine Schraube, die die beiden zu 75% ihrer Einfederungshöhe ( ) einfedert.
Da die Kraft F bei 75% Einfederung mit 2606N angegeben ist, gehe ich davon aus, dass diese die Gesamtkraft des Paketes aus den beiden Tellerfedern ist.
Nun soll in Aufgabe a)  berechnet werden. Woraus ich folgere, dass das Torsionsmoment an der Schraube gemeint ist, das in Folge des Gewindes auftritt, gemeint ist.
Gemäß Zeichnung ist im unteren Teil der Schraube lediglich ein Bolzen vorhanden (mutmaßlich um ein Verrutschen der Federn zu verhindern), im oberen Teil das Gewinde mit einem 
Mir ist zwar die Formel für das Anzugsmoment  und das Lösemoment  bekannt, aber in diesem Zusammenhang ergeben sie für mich keinen Sinn.
Könnte mir bitte jemand einen Lösungsweg offenbaren?
Vielen Dank im Voraus und ein schönes Wochenende
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 27. Sep 2019 16:42 Titel: |
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Welcher Reibungskoeffizient ist gemeint, der im Gewinde oder der in der Kopfauflage?
Habe die Skizze angehängt.
| Beschreibung: |
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Download |
| Dateiname: |
Schraubverbindung.pdf |
| Dateigröße: |
372.08 KB |
| Heruntergeladen: |
239 mal |
Zuletzt bearbeitet von Mathefix am 27. Sep 2019 16:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Konstrukteur
Gast
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| Konstrukteur Verfasst am: 27. Sep 2019 16:52 Titel: |
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Da in allen anderen Aufgaben von  die Rede ist, wenn der Wert der Kopfauflage gemeint ist, würde ich sagen, dass der Reibwert hier das Gewinde betrifft.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 27. Sep 2019 16:56 Titel: |
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| Konstrukteur hat Folgendes geschrieben: | | Da in allen anderen Aufgaben von die Rede ist, wenn der Wert der Kopfauflage gemeint ist, würde ich sagen, dass der Reibwert hier das Gewinde betrifft. |
Warum soll den dann lt. Aufgabe die Kopfauflage markiert werden, wenn die Reibung vernachlässig werden soll?
Oder soll der Reibwert für Kopfauflage und Gewnde gleich sein?
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Konstrukteur
Gast
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| Konstrukteur Verfasst am: 27. Sep 2019 17:00 Titel: |
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Die Aufgabe stammt leider nicht von mir, aber deine Annahme klingt auch logisch. Vermutlich geht es wirklich um beide Werte. Sonst würde einer sicherlich berechnet werden müssen oder aber beide wären gegeben
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Konstrukteur
Gast
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| Konstrukteur Verfasst am: 30. Sep 2019 10:15 Titel: |
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Meine Frage ist leider noch immer aktuell, wäre nett, wenn sich ihr jemand annehmen könnte.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 30. Sep 2019 18:35 Titel: |
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| Konstrukteur hat Folgendes geschrieben: | | Meine Frage ist leider noch immer aktuell, wäre nett, wenn sich ihr jemand annehmen könnte. |
Würde ich gerne machen, wenn die Aufgabenstellung klar wäre.
Was bedeutet s_T? ist das der gesamte Federweg?
Wo sitzt das Innengewinde in das Schraube greift?
Die Skizze ist zu ungenau.
Das gesamte Drehmoment ist die Summe der Drehmomente aus den Kräften
1. Hubkraft Schraube
2. Reibkraft Schraube
3. Reibkraft Kopfauflage
mit den entsprechenden Hebelarmen.
Federkraft
F_F = Federkraft
D = Federkonstante
s_F = Federweg
Da ist mir nicht klar aus welchen Werten der Aufgabenstellung F_F bestimmt werden kann.
Anzugsdrehmoment Schraube
M_S= Anzugsdrehmoment Schraube
F_F = Federkraft
d_S = Flankendurchmesser Schraube
p = Steigung Gewinde
phi = Steigungswinkel Gewinde
rho = Gewindereibwert (°)
mü_s = Gewindereibwert Schraube
beta = Flankenwinkel Gewinde
 )
 )
 } ))
Drehmoment Auflage
mü_A = Reibwert Auflage
d_A = Mittlerer Durchmesser Auflage
d_A kann unter Berücksichtigung der Fase von 1 x 45° bestimmt werden:
d_A = 1/2 x (Gewindedurchmesser + Bolzendurchmesser)= 1/2 x (12 mm+6 mm) = 9 mm
Gesamtes Drehmoment
Zuletzt bearbeitet von Mathefix am 01. Okt 2019 11:15, insgesamt 5-mal bearbeitet |
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Konstrukteur
Gast
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| Konstrukteur Verfasst am: 01. Okt 2019 10:27 Titel: |
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Hallo Mathefix,
vielen Dank für deine Hilfe. Ich gehe inzwischen davon aus, dass hier Angaben fehlen, meine Mitstreiter und ich stehen jedoch alle vor demselben Rätsel, sodass wohl ausgeschlossen ist, dass wir alle Angaben oder dergleichen unter den Tisch haben fallen lassen.
Sollte sich das noch ändern, werde ich mich an dieser Stelle wieder melden.
Danke nochmals!
Gruß
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5867
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 01. Okt 2019 11:18 Titel: |
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| Konstrukteur hat Folgendes geschrieben: | Hallo Mathefix,
vielen Dank für deine Hilfe. Ich gehe inzwischen davon aus, dass hier Angaben fehlen, meine Mitstreiter und ich stehen jedoch alle vor demselben Rätsel, sodass wohl ausgeschlossen ist, dass wir alle Angaben oder dergleichen unter den Tisch haben fallen lassen.
Sollte sich das noch ändern, werde ich mich an dieser Stelle wieder melden.
Danke nochmals!
Gruß |
Hallo Konstrukteur,
unsere Beiträge haben sich geschnitten.
Eigentlich ist die Aufgabe einfach, wenn die relevanten Werte klar sind.
Habe nach meinem Verständnis die Lösung entwickelt. Schau Dir das mal an.
Vllt. kannst Du die offenen Frsagen noch klären und auf mich zurückkommen.
Bruss
mathefix
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Konstrukteur
Gast
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| Konstrukteur Verfasst am: 01. Okt 2019 11:38 Titel: |
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Habe ich tatsächlich übersehen, bis auf einige Variablen, die wir anders bezeichnen müssen, decken sich deine Ansätze, mit den mir bekannten Formeln. Meine Problematik bestand viel mehr darin, dass mir ein paar Angaben zur vollständigen Berechnung der Aufgabenstellung fehlten. Aber damit scheine ich ja glücklicherweise nicht alleine zu sein.
Liebe Grüße
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gast123123123
Gast
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| gast123123123 Verfasst am: 26. März 2020 20:32 Titel: |
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Hey
hast du die aufgabe vllt geloest?
waere nett von dir wenn du bescheid gibst
lg
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