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Potentielle Energie vs Potential
 
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Marios
Gast





Beitrag Marios Verfasst am: 31. Mai 2019 11:23    Titel: Potentielle Energie vs Potential Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Kurzgesagt, was ist der Unterschied zw. der potentiellen Energie und dem Potential und wofür braucht man das Potential wenn es eigentlich nur Epot/m ist?

Meine Ideen:
Ich lese zwar immer, dass man dadurch die Unabhängigkeit von Massen in dem Feld erreicht aber der Zweck wird nicht ganz deutlich
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 31. Mai 2019 13:24    Titel: Re: potentielle Energie vs Potential Antworten mit Zitat

Je nach Sachverhalt wählt man eine passende Herangehensweise. Bei der Betrachtung konkreter Körper / Wechselwirkungen wird man oft die Energie (oder Lagrangefunktion) heranziehen, braucht also Massen / Ladungen, meinetwegen für Schwingungen. Zur Beschreibung von Feldern (Gravitation, Elektrostatik) nimmt man eher das entsprechende Potential mit Poisson-Gleichung usw.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17903

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Mai 2019 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Der wesentliche Unterschied ist, dass das Potential aus Feldern resultiert, die völlig unabhängig von weiteren Körpern überall im Raum existieren, während die potentielle Energie eine Eigenschaft ist, die einem bestimmten Körper an einem bestimmten Ort im Feld zukommt.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Marios
Gast





Beitrag Marios Verfasst am: 31. Mai 2019 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Der wesentliche Unterschied ist, dass das Potential aus Feldern resultiert, die völlig unabhängig von weiteren Körpern überall im Raum existieren, während die potentielle Energie eine Eigenschaft ist, die einem bestimmten Körper an einem bestimmten Ort im Feld zukommt.


potentielle Energie ist doch Höhenenergie oder? Und Potential die Fähigkeit eines konserv. Kraftfeldes Arbeit zu verrichten - warum unterscheiden sich die Def. so stark obwohl in der pot. Energie nur eine Masse zusätzlich ist.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17903

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Mai 2019 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Das Gravitationsfeld der Erde mit Masse M ist einfach da:



Die potentielle Energie eines Satelliten der Masse m in einem Abstand r ist nur dann „da“, wenn auch der Satellit da ist:



Ähnliches gilt für den elektromagnetischen Fall.

Die Maxwellgleichungen bestimmen vier Potentiale, nicht jedoch die potentielle Energie; diese gilt nur für bestimmte Testkörper im Feld und ist abhängig von deren Ladungen. Verschiedene Körper haben also im selben Feld am selben Ort i.A. verschiedene potentielle Energien.

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Marios
Gast





Beitrag Marios Verfasst am: 31. Mai 2019 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

TomS hat Folgendes geschrieben:
Das Gravitationsfeld der Erde mit Masse M ist einfach da:



Die potentielle Energie eines Satelliten der Masse m in einem Abstand r ist nur dann „da“, wenn auch der Satellit da ist:



Ähnliches gilt für den elektromagnetischen Fall.

Die Maxwellgleichungen bestimmen vier Potentiale, nicht jedoch die potentielle Energie; diese gilt nur für bestimmte Testkörper im Feld und ist abhängig von deren Ladungen. Verschiedene Körper haben also im selben Feld am selben Ort i.A. verschiedene potentielle Energien.


Okay danke langsam wird alles klar. Eine letzte Frage:
Wie kann ich die Potentialdifferenz / Spannung deuten - was bewirkt die Bewegung von Ladung von einem höheren Potential in eine niedrigere?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 17903

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Mai 2019 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn sich ein Körper „im Potential nach unten bewegt“, dann entnimmt er dem Feld Energie - die potentielle Energie - seine kinetische Energie nimmt zu. Dabei nimmt man den Körper als genügend klein an, so dass die Rückwirkung auf das Feld vernachlässigt werden kann.

Du kannst also mehrere Elektronen in einen Draht eine Potentialdifferenz „hinunter laufen lassen“, sie gewinnen die entsprechende kinetische Energie. Spannung bzw. Potentialverlauf im Draht bleiben gleich.

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