RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Induktion
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik
Autor Nachricht
Sebastian123



Anmeldungsdatum: 12.02.2019
Beiträge: 1

Beitrag Sebastian123 Verfasst am: 12. Feb 2019 12:05    Titel: Induktion Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Warum ist ein sich ständig änderndes Magnetfeld für Induktion notwendig? Würde ein gleichbleibendes Magnetfeld eine einmalige Induktion bewirken, aus der man nur einmalig Induktionsstrom gewinnen kann und ein sich ständig änderndes Magnetfeld viele Induktionen, aus denen mehrfach Induktionsstrom gewonnen werden kann? Ist der Strom letztendlich die sich bewegenden Elektronen, die durch die Lorentzkraft bewegt werden?

Meine Ideen:
Induktion bedeutet, dass eine Spannung entsteht. Das geschieht durch die Lorentzkraft, die wirkt, wenn sich das Magnetfeld, in dem sich ein Leiter befindet ändert oder wenn der Leiter im Magnetfeld bewegt wird. Dass sich ändernde Magnetfeld wird in einem Transformator durch Wechselstrom erzeugt.
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3384

Beitrag ML Verfasst am: 12. Feb 2019 12:22    Titel: Re: Induktion Antworten mit Zitat

Hallo,

Sebastian123 hat Folgendes geschrieben:

Warum ist ein sich ständig änderndes Magnetfeld für Induktion notwendig? Würde ein gleichbleibendes Magnetfeld eine einmalige Induktion bewirken, aus der man nur einmalig Induktionsstrom gewinnen kann

Nein.

Zitat:
Ist der Strom letztendlich die sich bewegenden Elektronen, die durch die Lorentzkraft bewegt werden?

Bei der Induktion, die durch eine Änderung des B-Feldes erfolgt, werden sie durch elektrische Kräfte bewegt, also durch ein E-Feld.
Ein sich änderndes Magnetfeld hat um sich herum kleine E-Feld-Kringel. Diese E-Felder verursachen die Spannung, die Du an den Klemmen der Spule beobachtest.

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?search=induktion&title=Special%3ASearch&go=Go#/media/File:Elektromagnetische_Induktion.svg


Viele Grüße
Michael
Sebastian1000



Anmeldungsdatum: 12.02.2019
Beiträge: 14

Beitrag Sebastian1000 Verfasst am: 12. Feb 2019 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Michael,
erstmal danke für die schnelle Antwort! 
Warum ist für de Induktion die Änderung des Magnetfeldes notwendig?
Gewinnt man den Strom bei einem Generator, indem man die Spannungen entladen lässt, die aufgrund der Lorentzkraft im Leiter entstehen?
Viele Grüße
Sebastian

Willkommen im Physikerboard!
Du bist hier zweimal angemeldet, der User Sebastian123 wird daher demnächst gelöscht.
Viele Grüße
Steffen
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3384

Beitrag ML Verfasst am: 13. Feb 2019 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Sebastian1000 hat Folgendes geschrieben:

Warum ist für de Induktion die Änderung des Magnetfeldes notwendig?

Es gibt zwei Arten von Induktion:
1) die (Ruhe-)Induktion: Sie beruht auf dem Induktionsgesetz, welches einen wichtigen Zusammenhang zwischen E- und B-Feldern beschreibt. Es sagt anschaulich gesprochen letztlich aus, dass immer dann, wenn sich B zeitlich ändert, um die Feldlinie dB/dt ein E-Feld-Kringel existiert.
Bei der Ruheinduktion hat das E-Feld einen Rotationsanteil. Die treibende Kraft im Stromkreis ist eine elektrische Kraft.
- die (Bewegungs-)Induktion, die auf der Bewegung eines Leiters im B-Feld beruht: Diese Induktion beruht auf der Lorentzkraft, d. h. treibende Kraft im Stromkreis ist eine magnetische Kraft. Idealtypisch betrachtet ist Bewegungsinduktion eine Fragestellung aus der Elektrostatik.

Viele Grüße
Michael
Sebastian1000



Anmeldungsdatum: 12.02.2019
Beiträge: 14

Beitrag Sebastian1000 Verfasst am: 13. Feb 2019 20:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Michael,

danke für deine Antwort und noch eine Frage dazu: Beruht die Induktion, die durch Änderung des Magnetfeldes entsteht, nicht auf der Lorentzkraft?

Viele Grüße

Sebastian
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3384

Beitrag ML Verfasst am: 13. Feb 2019 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Sebastian1000 hat Folgendes geschrieben:
Beruht die Induktion, die durch Änderung des Magnetfeldes entsteht, nicht auf der Lorentzkraft?

Nein. Es gibt allerdings zahlreiche Bücher, die das irrtümlich behaupten.

Hinterrund ist folgender:
Die elektromagnetische Gesamtkraft auf eine Ladung q ist:


Der magnetische Teil (die Lorentzkraft im eigentlichen Sinne) wirkt nur auf bewegte Ladungen. Im Falle der Induktion durch Änderung der magn. Flussdichte geht man aber von nichtbewegten Ladungen* aus.

Manche Leute behaupten irrtümlich, dass Induktion immer auf der Lorentzkraft beruht, was tatsächlich aber unzutreffend ist. Wie bei vielen Gerüchten ist in der Aussage ein Körnchen Wahrheit enthalten. Denn richtig ist, dass bei einem Bezugssystemwechsel (Relativgeschwindigkeit der Bezugssysteme << c) die Gesamtkraft konstant bleibt und sich nur das Mischungsverhältnis aus elektrischem und magnetischem Kraftanteil ändert.


Viele Grüße
Michael




* Die Driftbewegung der Elektronen im Leiter fällt in diesem Zusammenhang nicht ins Gewicht. Sie ist klein und führt vor allen Dingen zu einer seitlich wirkenden Kraft (Hall-Effekt).
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 14. Feb 2019 00:13    Titel: Antworten mit Zitat

ML hat Folgendes geschrieben:
...
Die elektromagnetische Gesamtkraft auf eine Ladung q ist:

...


Ich glaube nicht, dass das Skalarprodukt aus Geschwindigkeit und Flussdichte richtig ist. Es würde auch nicht zum Vektorcharakter der Feldstärke und der Kraft passen.
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik