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CAD für mechanische Drehmomentaufgaben?
 
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Bastler
Gast





Beitrag Bastler Verfasst am: 13. Jul 2017 11:13    Titel: CAD für mechanische Drehmomentaufgaben? Antworten mit Zitat

gibt es eine CAD zum simmulieren von Drehmomenten, Impulsen.. also mehr als einen im Raum positionieren, Daten vorgebene, komplizierte Berechnungen ausführen und Ergebnisse erhalten in Zahlen und evtl. visualisiert?
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 13. Jul 2017 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

Professionelle CAD Systeme haben oft noch Zusatzmodule für (mechanische) Analysen bzw. haben auch einige schon eingebaut. Ich verwende z. B. Creo Parametric beruflich (allerdings nicht als Konstrukteur sondern nur um Erweiterungen dafür zu programmieren...) und das gibt Dir Trägheitsmoment/-tensor z. B. direkt an, bezüglich Schwerpunkt und Koordinatenursprung, etc. Hat sicherlich auch noch einige andere Analyse-Werkzeuge schon eingebaut, für dynamische Analysen (im Sinne von Bewegungen und so) braucht man aber mE eine Zusatzlizenz und -Modul.
Das ist natürlich für mal eben g'schwind nicht realistisch nutzbar, weil solche Systeme für Privatleute viel zu teuer sind. Es gibt allerdings auch ein paar CAD Systeme, die für private Zwecke frei benutzbar sind oder zumindest in einer abgespeckten Version. Ich meine, es gibt auch Open Source Projekte, nur sind das oft dann auch nur 2D-CAD Systeme, die Dir in dieser Hinsicht eventuell nicht weiter helfen würden.

Gruß
Marco
Bastler
Gast





Beitrag Bastler Verfasst am: 13. Jul 2017 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

also die Physiker haben sich sowas nicht gemacht,, Mathlab oder sowas .. bauen lieber Beschleuniger für Milliarden

in CAD ist es auf Festigkeit gerichtet, eher kein Präzessionswinkel dabei..
Duke711



Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434

Beitrag Duke711 Verfasst am: 13. Jul 2017 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wie kommst Du überhaupt auf den Begriff CAD? Mit CAD hat dies überhaupt nichts zu tun. Neuerdings werden CAD-Daten eingelesen, aber auch nur in vereinfacher Form.
Deine Frage zielt auf Simulationsprogramme ab. Bei 3D FEM oder vielleicht MKS bzw. 1D Modelle.
Mathlab ist auch ein klassisches Entwicklerprogramm und eben so ein Simulationsporgramm zu programmieren. Das Physiker sich nicht mit rechnen beschäftigen ist nichts neues, da sind andere Qualitäten gefragt als, welche Last hälte diese oder jene Brücke aus.
Programme gibt es viele, auch CAD impletierte.
Die Frage ist nur ob 1D, 3D oder MKS.
Bastler
Gast





Beitrag Bastler Verfasst am: 14. Jul 2017 17:24    Titel: Antworten mit Zitat

Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Wie kommst Du überhaupt auf den Begriff CAD? Mit CAD hat dies überhaupt nichts zu tun. Neuerdings werden CAD-Daten eingelesen, aber auch nur in vereinfacher Form.
Deine Frage zielt auf Simulationsprogramme ab. Bei 3D FEM oder vielleicht MKS bzw. 1D Modelle.
Mathlab ist auch ein klassisches Entwicklerprogramm und eben so ein Simulationsporgramm zu programmieren. Das Physiker sich nicht mit rechnen beschäftigen ist nichts neues, da sind andere Qualitäten gefragt als, welche Last hälte diese oder jene Brücke aus.
Programme gibt es viele, auch CAD impletierte.
Die Frage ist nur ob 1D, 3D oder MKS.


Also, ich will keine Brücken berechnen, sondern mit zwei und mehr rotierenden Objekten in vorgegebenen Anordnungen Präzessionseffekte in Kraftfeldern durchchecken.. 3d natürlich. das zu berechnen soll sehr schwierig sein, ich finde nur Hinweise darauf das es "in Büchern für theoretische Mechanik" zu finden sei... Ich habe es noch nie angesehen.

Dass Physiker nicht rechnen, ist mir neu.. sie rechnen nur noch.. ohne Mathe gibt es nichts mehr..
Duke711



Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434

Beitrag Duke711 Verfasst am: 14. Jul 2017 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Also ohne numerrische Unterstützung rechnen die Physiker im Berufsalltag überhaupt nicht mehr, da ganz einfach bie den heutigen Forschungsgebieten meistens die mathematische Analysis an ihre Grenzen kommt. Und in der Astrophysik oder in der Quantenphysik wird nur noch so mit Simulationsprogrammen handtiert. Eine Präsentation ohne simulations gestützte Berechnungen ist heute kaum noch zu finden.
Und das habe ich im übrigen mit Rechnen gar nicht gemeint. Denn die Physiker beschäftigen sich eher nicht mit der klassischen Mechanik und co. Sondern dann eher um Berechnungen an Supercomputer für z.B. Quantenphänomene.
Denn das machen nämlich die Ingenieure, die im übrigen sehr viel mehr rechnen und sogar noch mit konkreten Zahlen.


Software 3D gibt es für Deine Aufgabenstellung genügend. Viele bieten sogar eine Schullizenz an:

- Ansys
- Abaqus
- Cosmol
- NX Simulation
- MSC Software
Bastler
Gast





Beitrag Bastler Verfasst am: 14. Jul 2017 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

ich werd es versuchen.. was wäre denn Deine Empfehlung? Nach intuitiver Oberfläche und Möglichkeiten?

Die Physiker dürfen es nutzen und Ergebnisse nutzen, ohne die Mathe dahinter komplett zu verstehen?

Also ich würde schreiben das waren Vorgaben und hier die Ergebnisse des Programms soundso. An sich ist es logisch, auch Mathe ist nur Hilfswerkzeug wie die Apparate auch.
Duke711



Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434

Beitrag Duke711 Verfasst am: 15. Jul 2017 02:53    Titel: Antworten mit Zitat

Genauso läuft das ab: Ich zeige Ihnen mal ein Beispiel der Planetenentstehung --> Simulationsprogramm....
Die übrigens die gleichen sind. In der Wissenschaft wird gerne mit Abaqus gerechnet. In der Industrie mit Ansys.

Ja die Mathematik hinter den Simulationsprogrammen ist schon verständlich, muss es auch, ansonsten kann man diese gar nicht erst programmieren. Das sind meist nicht lineare und partielle DGLs. Die vom Progamm in einer Matrix zu Differenzengleichungen überführt werden, sowas will und vor allem kann niemand von Hand lösen, der wäre Jahrzehnte beschäftigt.

Ich arbeite mit Ansys.

Das ist von Mechanik, Schwingungsmechanik, Thermodynamik, Strömungsmechanik, Elektromechanik bis über Verbrennungs- und Diffusionsprozessen alles dabei.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL2wHqqH5J8hY819yv6t1QpjJZibwFHPsq
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