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Masse messen
 
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borromeus



Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509

Beitrag borromeus Verfasst am: 10. Jul 2017 07:56    Titel: Masse messen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Unter dem Begriff Kilopond findet sich in Wikipedia u.a. Folgendes:

"Einige Bauarten von Waagen (z. B. Federwaagen) messen nicht die Masse, sondern die von einer Masse ausgeübte Gewichtskraft. Sie sind dennoch in Kilogramm skaliert. Ohne Kalibrierung kann dabei die Ablesung an verschiedenen Orten der Erde allein durch die örtliche Erdbeschleunigung um bis zu ca. einem Prozent variieren."

Hmm, welche Möglichkeiten einer direkten Massemessung gibt es, ohne Zuhilfnahme von Kraft/ Kräften?



Meine Ideen:
Ich keine keine.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 10. Jul 2017 08:49    Titel: Antworten mit Zitat

Balkenwaage mit geeichten Referenzmassen.
Bei einer Balkenwaage spielt der Einffluss der ortsabhängigen Schwerkraft keine Rolle, da sie auf beiden Armen der Waage gleichsam wirkt.
Frankx



Anmeldungsdatum: 04.03.2015
Beiträge: 1023

Beitrag Frankx Verfasst am: 10. Jul 2017 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

In diesem Zusammenhang fallen mir noch weitere systematische Fehlerquellen ein:

Die Dichte des Messobjektes (und bei einer Balkenwaage auch des Vergleichsnormales) können ebenfalls eine Rolle spielen.
Dies lässt sich eliminieren, wenn die Messung unter Vakuum durchgeführt wird.

Ein weiterer Punkt ist imho das Erdmagnetfeld. Ein Messobjekt oder Vergleichsnormal aus magnetischem Material könnte ja ebenfalls zu Messfehlern führen, da es durch das Erdmagnetfeld etwas stärker nach unten gezogen wird, als ein gleichschwerer nichtmagnetischer Körper.

Ich habe aber noch nichts darüber gefunden, wie groß hier der prozentuale Messfehler z.B. bei einem Stück Eisen maximal sein könnte.

Da das Erdmagnetfeld auch örtlich unterschiedlich stark ist, wäre dieser Fehler auch ortsabhängig.

Hat da jemand schon mal was dazu gehört? Das würde mich wirklich interessieren.
borromeus



Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509

Beitrag borromeus Verfasst am: 10. Jul 2017 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Balkenwaage mit geeichten Referenzmassen.
Bei einer Balkenwaage spielt der Einffluss der ortsabhängigen Schwerkraft keine Rolle, da sie auf beiden Armen der Waage gleichsam wirkt.

Danke,
aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung.
Wenn ich Dir jetzt einen Fels mit x kg in die Hand drücke müsstest Du ja auch geeichte Massestückchen auf die zweite Waagschale legen.
Misst also lediglich nur ein Kräftegleichgewicht, ...

Atome zählen ist vermutlich schwierig....
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

Beitrag DrStupid Verfasst am: 10. Jul 2017 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

borromeus hat Folgendes geschrieben:
aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung


Wirklich? Mit welcher Kraftreferenz wird denn Deiner Meinung nach verglichen?
borromeus



Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509

Beitrag borromeus Verfasst am: 10. Jul 2017 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

DrStupid hat Folgendes geschrieben:
borromeus hat Folgendes geschrieben:
aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung


Wirklich? Mit welcher Kraftreferenz wird denn Deiner Meinung nach verglichen?


würde die messung im schwerelosen zustand funktionieren?
Nein?! Daher: Kraftäquivalent!
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