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Bewegung, Auto, Bremsung
 
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Dreistein007



Anmeldungsdatum: 11.01.2016
Beiträge: 712

Beitrag Dreistein007 Verfasst am: 03. Apr 2017 22:13    Titel: Bewegung, Auto, Bremsung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein Auto, welches mit
bremsen kann, fährt bei Nebel - Sichtweite 30 m - auf einer einspurigen Straße. Wie groß darf seine Geschwindigkeit höchstens sein, wenn die Reaktionszeit des Fahrers ( Zeitspanne zwischen Erkennen des Hindernisses und Einsetzen der Bremsung ) 0,5 s beträgt?
----------------------------------------------------------------------------
Wie ist denn der Gesamtweg zusammenzustellen?
Danke, wer helfen kann.

Meine Ideen:
So?


Oder so?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

Soweit richtig. Allerdings hast Du in dieser Gleichung zwei Unbekannte, nämlich v und t. Also benötigst Du noch eine zweite Gleichung. Das ist die Geschwindigkeits-Zeit-Beziehung für die gleichmäßig beschleunigte (verzögerte) Bewegung:



Das setzt Du in Deine Weg-Gleichung ein und löst die quadratische Gleichung mit der Mitternachts- oder der p-q-Formel.
Dreistein007



Anmeldungsdatum: 11.01.2016
Beiträge: 712

Beitrag Dreistein007 Verfasst am: 04. Apr 2017 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo GvC,

meine Frage war eine andere .
Ich habe zwei unterschiedliche Gleichungen.
Welche davon ist richtig?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 01:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, da habe ich zu schnell gelesen und mich nur auf die letzte Zeile konzentriert. Die ist jedenfalls richtig. Die mittlere Zeile wäre auch richtig, wenn der zweite Summand ein Minuszeichen hätte. Wie bist Du überhaupt auf die mittlere Zeile gekommen?
Dreistein007



Anmeldungsdatum: 11.01.2016
Beiträge: 712

Beitrag Dreistein007 Verfasst am: 04. Apr 2017 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Auf die mittlere Zeile bin ich durch Bauchgefühl gekommen.
Auf die letzte Zeile durch Logik.
Denn zu Beginn der Abbremsphase gibts eine anfangsgeschwindigkeit zusätzlich.
Ich verstehe nicht, wie du das meinst, dass man in der mittleren Zeile ein Minus machen soll.
Zeig mir das ausführlich formal , wie du es meinst.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

Dreistein007 hat Folgendes geschrieben:
Zeig mir das ausführlich formal , wie du es meinst.


Das kannst Du selber, wenn Du in die letzte richtige Gleichung tb=-v/b einsetzt, wie ich bereits geagt habe. Dann kommt das Minuszeichen ganz automatisch. Formaler geht's nicht.
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 04. Apr 2017 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
tb=-v/b

das könnte man jetzt auch falsch interpretieren. Denn das eine b ist ein Index, das andere b ist die Beschleunigung.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

hansguckindieluft hat Folgendes geschrieben:
das könnte man jetzt auch falsch interpretieren. Denn das eine b ist ein Index, das andere b ist die Beschleunigung.


Du hast natürlich recht. Da ich aber den Zusammenhang zwischen Bremszeit, Beschleunigung und Anfangsgeschwindigkeit gerade zuvor bereits in LaTex aufgeschrieben hatte, habe ich darauf vetraut, dass der Fragesteller das erkennen würde. Dieses Vetrauen war möglicherweise ungerechtfertigt. Deshalb hier noch einmal:

Dreistein007 hat Folgendes geschrieben:
Zeig mir das ausführlich formal , wie du es meinst.


Das kannst Du selber, wenn Du in die letzte richtige Gleichung den von mir bereits genannten Zusammenhang tb=-v/b einsetzt. Dann kommt das Minuszeichen ganz automatisch. Formaler geht's nicht.
Dreistein007



Anmeldungsdatum: 11.01.2016
Beiträge: 712

Beitrag Dreistein007 Verfasst am: 04. Apr 2017 11:13    Titel: Antworten mit Zitat





So oder was? Und wie dann weiter?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Dreistein007 hat Folgendes geschrieben:
So oder was? Und wie dann weiter?


Weiter geht's erstmal überhaupt nicht. Erst musst Du nach dem Einsetzen richtig rechnen. Was ergibt sich beim Quadrieren einer negativen Größe? Wieder eine negative Größe? Oder vielleicht doch nicht?
Dreistein007



Anmeldungsdatum: 11.01.2016
Beiträge: 712

Beitrag Dreistein007 Verfasst am: 04. Apr 2017 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm....
bevor ich weiter mache:
Eine allgemeine Frage:
Kann man diese Gleichung anders umschreiben?:
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Apr 2017 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Kommt drauf an, was Du willst. Du könntest bespielsweise die Geschwindigkeits-Zeit-Beziehung entweder nach a oder nach t auflösen





oder





Ich verstehe allerdings nicht, wieso Du der Beantwortung meiner Frage ausweichst, welches Vorzeichen das Quadrat einer negativen Größe hat. Irgendwie sind Deine Gedanken etwas sprunghaft.
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