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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 11:45 Titel: Elektronen für optische Effekte bei Kupfer |
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Hallo zusammen,
welche Elektronen in einem Stück Kupfer sind für die optischen Effekte wie Lichtreflexion verantwortlich?
Sind es die Leitungselektronen, die auch für den Stromtransport verantwortlich sind?
Gruß
Thales
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 11:47 Titel: |
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Ja.
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 12:18 Titel: Antworten |
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Ok soweit.
Was mir dadurch unklar ist. Wenn ich jetzt durch eine Kupferspule einen Wechselstrom von 50Hz schicke und gleichzeitig mit Licht Reflexionen auf dem Kupfer erzeuge, überlagern sich dann diese beiden Schwingungen?
Die Elektronen führen dann also eine Überlagerung aus einer Terrahertz-Schwingung und einer 50Hz-Schwingung aus?
Ein weiteres Problem: Wenn jetzt die 50Hz-Schwingung extrem stark ist, also wesentlich stärker als die Schwingung, verursacht durch die elektromagnetischen Wellen des auftreffenden Lichtes, wie kann das Elektron dann noch eine Terrahertz-Schwingung überlagert ausführen?
Thales
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ML
Anmeldungsdatum: 17.04.2013 Beiträge: 3399
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ML Verfasst am: 16. Feb 2017 13:58 Titel: Re: Antworten |
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Ich denke, Thales möchte seine Frage nicht beantwortet haben.
Er schreibt Doppelposts, gibt GvC freche Befehle der Art
"Meine beknackte Uni vertritt den Grundsatz 'nicht mehr als gefordert'. Ich interessiere mich aber für mehr. Los, beantworte die Frage."
und disqualifiziert sich damit für ernstgemeinte Antworten.
siehe auch: http://www.physikerboard.de/topic,51642,-nichtleitende-kugelschale-mit-ladung-im-inneren.html
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 14:29 Titel: Re: Antworten |
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Möglich. Finde ich auch nicht schön. Habe ich dort auch geschrieben.
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 14:33 Titel: Re: Antworten |
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Thales hat Folgendes geschrieben: |
Was mir dadurch unklar ist. Wenn ich jetzt durch eine Kupferspule einen Wechselstrom von 50Hz schicke und gleichzeitig mit Licht Reflexionen auf dem Kupfer erzeuge, überlagern sich dann diese beiden Schwingungen?
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Ja, tun sie. Aber überleg Dir mal die Frequenz bei Licht...
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 14:41 Titel: Verständnisschwierigkeit |
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Ja, danke.
Aber ein weiteres Problem: Wenn jetzt die 50Hz-Schwingung extrem stark ist, also wesentlich stärker als die Schwingung, verursacht durch die elektromagnetischen Wellen des auftreffenden Lichtes, wie kann das Elektron dann noch eine Terrahertz-Schwingung überlagert ausführen?
Thales
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 14:44 Titel: |
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Das Elektron reagiert auf das gesamte EM-Feld, nicht auf Komponenten einzeln:
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 14:49 Titel: PLC als Beispiel |
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Was ich eben nicht verstehe, wenn aber das EM-Feld der 50Hz-Netzversorgungsspannung extrem stark ist, wieso kann das Licht dann mit seinem EM-Feld noch wirken?
Nimm einen etwas realistischeren Fall:
Die Kommunikation über die Energieversorgungsleitungen (PLC).
Nehmen wir an, eine Leitung wird mit einem starken elektrischen (Wechsel-)Feld beaufschlagt. Es wird also eine (Wechsel-)Spannung angelegt. Die Elektronen werden zu einer Schwingung angeregt, die sozusagen sehr große Kräfte auf die Ladungen ausübt, weil ja die Spannung/das Feld sehr stark ist.
Wenn ich nun gleichzeitig eine höherfrequente, aber schwächere Spannung anlege, wie können die Elektronen denn hierauf noch reagieren bzw. eine Superposition bilden?
Thales
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 14:50 Titel: |
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Siehe oben: Sie reagieren auf das Gesamtfeld.
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 14:59 Titel: |
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Das ist wieder so eine populärwissenschaftliche Aussage für's Kreuzworträtsel.
Ich verstehe die Superposition. Aber was mich stört ist, wenn eine Komponente die andere um Größen übersteigt. Trotzdem sind beide Effekte vorhanden, durch die Teilkomponenten vorhanden.
Auf einer Hochspannungsleitung kann ich keine höherfrequenten Schwingungen übertragen, sofern sie kleiner sind (Intensirär) als die 50Hz-Versorgungsschwingung.
Thales
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 15:05 Titel: |
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Thales hat Folgendes geschrieben: | Das ist wieder so eine populärwissenschaftliche Aussage für's Kreuzworträtsel. |
Dann hättest Du Deine Frage ja gar nicht stellen brauchen.
Zitat: |
Ich verstehe die Superposition. Aber was mich stört ist, wenn eine Komponente die andere um Größen übersteigt. Trotzdem sind beide Effekte vorhanden, durch die Teilkomponenten vorhanden.
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Richtig. Wenn eine Komponente viel größer ist, dann hat die andere wohl kaum Auswirkungen.
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 15:12 Titel: |
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Eben und wieso kann ich dann Reflexionen durch das Licht am Kuper erkennen, obwohl ein starker Wechselstrom hindurchfließt? Die schwächere Lichtkomponente müsste doch verschwinden.
Thales
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 15:15 Titel: Verständnis |
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Richtig. Wenn eine Komponente viel größer ist, dann hat die andere wohl kaum Auswirkungen.
Deshalb meine Frage:
Wenn jetzt die 50Hz-Schwingung extrem stark ist, also wesentlich stärker als die Schwingung, verursacht durch die elektromagnetischen Wellen des auftreffenden Lichtes, wie kann das Elektron dann noch eine Terrahertz-Schwingung überlagert ausführen?
Thales
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 15:21 Titel: |
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Zum Beispiel: Langsame Schwingung in x-Richtung mit grosser Amplitude und schnelle Schwingung in y-Richtung mit kleiner Amplitude.
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
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Angeschaut: |
1777 mal |
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Thales Gast
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Thales Verfasst am: 16. Feb 2017 15:25 Titel: aaaaaaa |
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Erkläre das bitte genauer, ich verstehe es nicht.
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 16. Feb 2017 15:29 Titel: Re: aaaaaaa |
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Thales hat Folgendes geschrieben: | Erkläre das bitte genauer, ich verstehe es nicht. |
Die Teilchenbahn auf dem Bild hat die x-Koordinate
x=sin(t)
und die y-Koordinate
y=0.1*sin(10t).
Das oszilliert da fröhlich vor sich hin.
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