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Dunkler
Anmeldungsdatum: 15.03.2014 Beiträge: 67
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Dunkler Verfasst am: 31. Mai 2014 17:36 Titel: Ladungsrichtung bei Induktion |
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Guten Tag,
ich habe (schon wieder) ein Verständnis Problem mit der Induktion.
Mein Lehrer hat uns einst die angehängte Skizze an die Tafel gemalt.
Nun habe ich, beim Lernen auf die Prüfung, dies im Internet gefunden.
Nun habe ich ein Problem die beiden Grafiken miteinander in Einklang zu bringen.
Die Zuweisung der + bzw. – Seite ist identisch.
Jedoch unterscheidet sich die Richtung der Elektronen in den beiden Bildern.
Ich dachte immer der Pfeil in dem Bild meines Lehrers gibt die Richtung der Ladungen an,
jedoch sind diese auf Leifiphysik genau entgegengesetzt eingezeichnet.
Kann mit bitte jemand helfen?
Mit freundlichen Grüßen
Dunkler
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break Gast
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break Verfasst am: 01. Jun 2014 18:59 Titel: |
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Weis des keiner ??
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861
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GvC Verfasst am: 02. Jun 2014 03:19 Titel: |
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In beiden Fällen wird von Deinem Lehrer die (technische) Stromrichtung angegeben, in der rechten Skizze ist sogar ein Stromrichtungspfeil eingetragen. Der Begriff der technischen Stromrichtung ist allerdings bei Schülern und Studenten immer irgendwie missverständlich und irreführend. Merke: Die elektrische Stromrichtung ist eindeutig definiert als die Bewegungsrichtung (gedachter) positiver Ladungsträger. Bei Leifi ist dagegen die Bewegungsrichtung der Elektronen angegeben. Dort wird allerdings auch nicht vom Strom, sondern von der Ladungsträgerbewegung gesprochen. In metallischen Leitern sind die Ladungsträger ausschließlich Elektronen.
Im Verbraucher (linke Skizze Deines Lehrers, rechte Skizze bei Leifi) fließt der Strom immer von Plus nach Minus, die Elektronen von Minus nach Plus. Im Erzeuger (rechte Skizze deines Lehrers, linke Skizze bei Leifi) fließt der Strom immer von Minus nach Plus, die Elektronen von Plus nach Minus.
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Dunkler
Anmeldungsdatum: 15.03.2014 Beiträge: 67
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Dunkler Verfasst am: 02. Jun 2014 18:47 Titel: |
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Guten Tag,
da ich morgen meine Prüfung habe,
muss ich nun leider etwas „Quereinsteigen“.
Nochmal zum Allgemeinen der Induktion:
Zuordnung der Polung:
Mit Rechtschraubenregel. Die Hand um den Leiter legen.
Bei Generatorprinzip zeigt der Daumen richtung +
Bei Motor Prinzip zeigt er richtung –
Richtung der Elektronen im Leiter
Im Generator-Leiter von - nach +
Im Motor-Leiter von + nach -
Wirkungsrichtung von Fl
bzw. die Kraft die man „Außen“ am Leiter einzeichnen würde.
Im Generator-Leiter in Richtung – Seite,
da die Elektronen ja durch die Lorenzkraft verschoben werden.
Auf den Leiter wirkt hierbei, entgegen der Bewegungsrichtung - der ursache - eine Kraft (Lenzsche Regel).
Im Motor-Leiter Richtung entgegen der Bewegungsrichtung des Leiters,
da die Kraft ja durch den Elektronenfluss hervorgerufen wird.
Bzw. ebenfalls in - Richtung. Was zu einer lorenzkraft führt.
Diese ist dan für die Bewegung des Leiters verantwortlich.
Edit: Skizze hat ein paar Fehler.
1. Das F oben beim generator ist falsch
2. Beim Motor ist die polung vertauscht
Mit freundlichen Grüßen
Dunkler
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Kiara Gast
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Kiara Verfasst am: 06. Dez 2014 15:35 Titel: |
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Hallo!
Wir nehmen im Physikunterricht auch gerade die Induktion durch und ich versteh das alles nicht ganz.
Normalerweise fliegen die Elekronen von minus nach plus, stimmt das? Und die techn. Stromrichtung ist dann genau umgekehrt, also von plus nach minus.
Bei der Induktion ist dann aber das Bewegen des Leiters, also die Änderung des Magnetfelds die Ursache (U), und nicht mehr wie vorher die Wirkung (W). Dafür ist dann die techn. Stromrichtung die Wirkung, da sie ja erzeugt, also induziert wird. Das verstehe ich ja. aber warum fließen dann die Elektronen plötzlich nicht mehr von minus nach plus, sondern andersrum? Und dann ist die techn. Stromrichtung von minus nach plu bei der Induktion? Warum?
Kann es mir jemand erklären, denn wir schreiben bald Schulaufgabe
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 07. Dez 2014 09:23 Titel: |
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In einem Stromkreis fließen Elektronen immer von Minus nach Plus, egal ob die Spannung durch Induktion oder chemische Prozesse zustande kommt.
Die Elektronen werden durch die Lorentzkraft z.B. nach links getrieben. Dann ist links ein Elektronenüberschuss (Minus-Pol) und rechts ein Elektonenmangel (Plus-Pol). Schließt man nun einen äußeren Stromkreis an, so wandern die Elektronen dort vom Minus zum Plus Pol.
_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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## Gast
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## Verfasst am: 07. Dez 2014 14:27 Titel: |
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GvC hat Folgendes geschrieben: | ...Bei Leifi ist dagegen die Bewegungsrichtung der Elektronen angegeben. .... |
LEIFI legt nach der Übernahme durch die Joachim Herz Stiftung auf pro jüdische Physik.
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## Gast
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## Verfasst am: 07. Dez 2014 14:33 Titel: |
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## hat Folgendes geschrieben: | GvC hat Folgendes geschrieben: | ...Bei Leifi ist dagegen die Bewegungsrichtung der Elektronen angegeben. .... |
LEIFI legt nach der Übernahme durch die Joachim Herz Stiftung auf veraltete pro jüdische Physik besonderen Wert (atomitisches Verständnis der Materie, an Stelle der dynamischen und korrekten Theorie Leibniz und Schrödingers, falsche Auffassung der SRT als physikalische Realität, Ptolomäisches Weltbild der ART als gleichwertig zur Kopernikus Weltbild - alles wiss. Blödsinn). |
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