Zeigerdiagramm

HBX8X · Anmeldungsdatum: 07.11.2013 Beiträge: 159

Hallo, ich beschäftige mich derzeit mit dem Zeigerdiagramm. Es ist eigentlich die einzige Hürde beim komplexen Wechselstrom rechnen für mich. Ich weiss einfach nicht wie ich vorgehen soll. Im folgendem Netzwerk soll ich alle Spannungs- und Stromzeiger getrennt skizzieren.

Wie sich Spannung und Strom an C,L und R Verhalten ist mir klar (ULICU). Wieso ich den Thaleskreis verwende ist mir auch klar. Ich denke das er mir dabei helfen soll, einen rechten Winkel zwischen zwei Vektoren hinzubekommen, die Maßstabgetreu sind und alle Rechenvorschrifte beachten.

Wie ich allgemein die Vektoren einzeichne ist klar, denn es gelten die Gesetze der Gaußschen Zahlenebene. Ich verstehe aber zum Beispiel nicht wieso erst U1 und dann U_Rx eingezeichnet wird. Ist das tatsächlich nur so, dass sie so in Reihe liegen? Oder woher kommt das ?

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

HBX88X · Gast

Hallo und vielen dank für die Antwort. Das ist die Musterlösung. Nach Aufgabenstellung sollte es dieses Mal getrennt skizziert werden

Ich habe da zunächst fragen bzgl. zu den Spannungen.

Wieso zeichne ich Ux zweimal ? Sicher um die Masche die von dir erwähnt wurden ist zu skizzieren. Wenn ich gerade so nachdenke, scheint es mir klar zu sein wieso es nun so gezeichnet wurden ist (Laut Musterlösung). Aber anscheinend ist das nicht korrekt ? Ich weiss zwar den Sinn des Thaleskreises, aber verstehe nicht wieso ich ihn hier brauch? Ich kann doch vom Ende U1 8 nach Rechts gehen und 4 nach unten. Danach ULx ansetzten. Dann würde ich doch auf dasselbe Ergebnis kommen, auch ohne Thaleskreis oder?

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

Ach, jetzt sehe ich erst, dass Ux und U4 dieselbe Richtung haben. Bislang hatte ich U4 vergeblich im Zeigerbild gesucht, konnte es einfach nicht entziffern. Dann scheint ja alles richtig zu sein. Deine weiteren Fragen könnte ich zwar irgendwie beantworten, mir wäre es aber lieb, wenn ich die originale Aufgabenstellung kennen würde. Mussten die ganzen in Deinem Blatt stehenden Spannungen und Ströme erst berechnet werden oder waren sie so vorgegeben? Bestand die Aufgabenstellung also nur darin, die vorgegebenen Spannungen und Ströme in zwei Zeigerbilder zu zeichnen? Dann beantworten sich Deine Fragen von selbst.

HBX88X · Gast

Also, das ist die Teilaufgabe e. Zuvor musste ich das Netzwerk ,,durchrechnen". Ab e werden neue Werte vorgegeben, welche ich im Anhang bereits genannt hatte. Dabei sollen Spannungen und Ströme in getrennte Zeigerdiagramme eingezeichnet werden. Alles im Anhang enthaltene sollte eigentlich alles relevante enthalten. Es handelt sich dabei um die Musterlösung.

Meine Frage: Wieso brauche ich den Thaleskreis ? Ich kann doch U_RX und U_LX auch ohne den Kreis rechtwinklig und maßstabgetreu zeichnen. Einfach vom Ende des Vektors U18 Einheiten nach Rechts und 4 nach unten. Und dann U_LX vom Ende U_RX zum Ende der Ausgangsspannung Uv skizzieren.

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

HBX88X · Gast

Und wieso wurde nun der Thaleskreis verwendet? Das irritiert mich.

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

Wahrscheinlich um auch zeichnerisch nochmal zu klar zu machen, dass U_Rx und U_Lx senkrecht aufeinander stehen. Vielleicht auch, um die Richtigkeit der vorgegebenen Werte zu kontrollieren. Aber diese Frage stellst Du am besten dem Musterlöser.

HBX88X · Gast

Danke! Was ist eigentlich wenn UCR in Reihe liegen. Und ich alle drei Spannungsabfälle in komplexer Schreibweise gegeben habe. Wie zeichne ich die? Erst R, und dann ? Spielt hier das voreilen/nacheilen der Spannung eine wichtige Rolle?

,,ULICU"

Demnach würde die Spannung der Induktivität voreilen um 90grad. Würde dann nach U_R direkt U_L folgen und dann am Ende U_C

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

HBX88X · Gast

Tut mir leid, ich meinte RLC in Reihe. Naja, mit dem ,,ULICU" merke ich mir wie sich Strom und Spannung an L und C verhält (was voreilt/nacheilt um 90 grad).

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

Die Spannung UL würde der Spannung UR um 90° voreilen, die Spannung UC um 90° der Spannung UR nacheilen. Die Spannungen UL und UC würden also einander entgegengerichtet sein. Ob dabei eine Vor- oder Nacheilung gegenüber UR herauskommt, hängt von den Beträgen von UL und UC ab.