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Resonanz und Phasenkurve eines harmonischen Oszillators
 
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Thomas84



Anmeldungsdatum: 29.11.2005
Beiträge: 2
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Beitrag Thomas84 Verfasst am: 29. Nov 2005 19:57    Titel: Resonanz und Phasenkurve eines harmonischen Oszillators Antworten mit Zitat

Hallihallo.
Hab folgendes Problem:
Gegeben sind die Resonanzkurve und Phasenverschiebung eines angetriebenen harmonischen Ozillators der Masse 1 kg
mit folgender Differentialgleichung:
ma+cv+Dx = F0 cos(Omega*t)
Soweit noch alles klar.

Jetzt soll man aus der Kurve der Phasenverschiebung die Eigenfrequenz der ungedämpften Schwingung mit der Federkonstante D bestimmen.
Ich schätze mal des kann ich irgendwie ablesen, hab aber nicht die geringste Ahnung wie grübelnd

Und außerdem wird noch nach der Kraftamplitude F0
und der Abklingkonstante Delta=c/2m gefragt.

Wär super wenn mir jemand auf die Sprünge helfen könnte. Hilfe
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
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Beitrag schnudl Verfasst am: 29. Nov 2005 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne die Lösung vorweg zu nehmen:

Du kannst einen harmonischen Ansatz machen:


und diesen in die Diffgleichung des Oszillators einsetzen.

Du wirst eine Gleichung für die Phasenverschiebung in Abhängigkeit von der Frequenz erhalten. Die Ungedämpfte Schwingung ist für C=0, woraus du alles erhältst.
Thomas84



Anmeldungsdatum: 29.11.2005
Beiträge: 2
Wohnort: Leipzig

Beitrag Thomas84 Verfasst am: 29. Nov 2005 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. Hab jetzt alle Infos die ich brauche, hoff ich.
Zumindest entwirrt sich des ganze ein bißchen.
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 30. Nov 2005 09:36    Titel: Antworten mit Zitat

Du wolltest doch die Resonanzfrequenz aus Amplituden- und Phasengang bestimmen. Im Amplitudengang ist die Resonensfrequenz genau dort abzulesen, wo das Maximum der Kurve liegt. Der Phasengang sollte für kleine Frequenzen 0° und für große -180° betragen. Bei der Resonanzfrequenz ist die Phasenverschiebung -90°.

Sollst du die beiden Kurven auch selbst zeichen oder sind die gegeben? Wenn du sie selbst zeichen sollst, würde ich vorschlagen, die Differentialgleichung nicht zu lösen, sondern Furierzutransformieren. Das erscheint mir zumindest viel einfacher.

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Gruß, dachdecker2

http://rettedeinefreiheit.de
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 30. Nov 2005 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Meinst Du mit Fouriertransformation den Übergang ins Komplexe ?

Ansatz:

...
...
Für die komplexe Schwingungsamplitude hätten wir dann:


Hier kann man den Amplituden- und Phasengang direkt ablesen.
Man sieht auch dass die Resonanzfrequenz ist:


wie man es in Physik anfangs lernt.
sax



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 377
Wohnort: Magdeburg

Beitrag sax Verfasst am: 01. Dez 2005 03:01    Titel: Antworten mit Zitat

@Dachdecker2
Man löst die Dgl dann mithilfe der Fouriertransformation., zumindest findet man eine partikuläre Lösung durch die Fouriertrafo, die homogene kann man immer noch dazuaddieren.

@Problem
Fouriertransformieren braucht man hier aber nicht, die Funktion auf der rechten Seite enthält ja nur eine Frequenz, was in Frequenzraum einem Delta-Peak entspricht.
Deshalb reicht ein Ansatz

(Das i nicht vergessen !)
Das läßt sich wesentlich angenehmer handhaben als der rein reele Ansatz.



Kurz noch ein Wort zur Fouriertransformation:
Die Fouriertransformierte einer Funktion f(t) ist:

und die Unkehrung ist:

(Wo das 1/2Pi steht ist definitionssache, manchmal findet man auch bei beiden )
Wenn du eine Dgl hast:

und nun

und

in die Dgl einsetzt, wird daraus:

Wenn du nun forderst, dass der Integrand verschwindet, hast du:

Das ist dann eine algebraische Gleichung und gibt dir eine Lösung der Dgl.
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 01. Dez 2005 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

hmm ich wollte eigentlich auf die logarithmischen Frequenzkennlinien (eben Amplituden- und Phasengang) hinaus, nicht auf die Lösung der Digfferentialgleichung. Ich sitz nu seit gestern daran und die Gleichungen werden immer länger ... das war wohl ein recht bescheuerter Vorschlag Augenzwinkern. Ich brech das am besten ab ... da kann ich mich noch ein bisschen dem Waggon-Thread widmen Augenzwinkern.
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Gruß, dachdecker2

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