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Nachricht |
Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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 Lisa-Mayr Verfasst am: 20. Jan 2014 19:40 Titel: Zusammentreffen zweier Fahrzeuge |
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Meine Frage:
Hallo liebe Genies :-)
Ich habe diese Woche einen Physiktest und habe bei einigen Beispielen so meine Probleme.
Ich wäre sehr froh wenn mir jemand helfen könnte...
Bsp1:
Zwei Fahrzeuge fahren auf einer Strecke in entgegengesetzter Richtung. Sie beginnen ihre Fahrt zur gleichen Zeit.Fahrzeug 1 fährt von A nach B in 22 Minuten.Fahrzeug 2 fährt von C nach A in 28 Minuten.Stecke AB = 19 km.Strecke CA = 28 km.Wann begegnen sich die Fahrzeuge (nach wieviel Minuten, auf 2 Kommastellen genau) ?
Bsp2:
Eine Straße führt von A über das 1 km entfernte B weiter nach C.Von A aus startet eine Person mit einem Fahrrad in Richtung über B nach C mit einer Geschwindigkeit von 19 [km/h].Nach 34 Minuten fährt eine Auto mit 74 [km/h] von B aus Richtung C.Wann (nach wieviel Minuten - Fahrzeit des Autos, auf 1 Dezimalstelle genau) überholt das Auto das Fahrrad ?
Meine Ideen:
Bsp1:
Ich habe leider keinen Schimmer wie ich auf die Minuten kommen.
Die Geschwindigkeit ist einfach mit 19÷22=0,86 km/min und 28÷28=1km/min.
Ab weiß ich nicht mehr weiter...
Bsp2:
Da habe ich Null Lösungsansatz
Bittttttte helft mir
Lg Lisa |
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kasiii
Anmeldungsdatum: 14.01.2014
Beiträge: 27
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| kasiii Verfasst am: 21. Jan 2014 00:59 Titel: |
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Hallo,
wenn man mit Geschwindigkeiten rechnet, verwendet man normalerweise die Einheit: 
Zu deinen beiden Aufgaben. Die Fahrzeuge müssen, um sich zu treffen, zur selben Zeit am selben Ort sein.
Bei Aufgabe 1 musst du ein Auto die Strecke rückwärts fahren lassen. Also so, dass es z. B. bei 28 km los fährt und nach 28 min. bei Kilometer 0 angekommen ist.
Bei Aufgabe 2
Kommst du mit diesen Tipps weiter? |
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Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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| Lisa-Mayr Verfasst am: 21. Jan 2014 09:46 Titel: |
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Danke erstmal für deine Tipps.
Das erste Bsp habe ich jetzt ohne Probleme gelöst :-)
Aber bei Bsp2 komme ich immer noch nicht weiter.
Ich habe ja keine Länge der Strecke gegeben außer AB=1km
Ich weiß ich bin nervig aber kannst du mir biiiiitte das Bsp genauer erklären? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Jan 2014 10:55 Titel: |
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| kasiii hat Folgendes geschrieben: | wenn man mit Geschwindigkeiten rechnet, verwendet man normalerweise die Einheit: 
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Es ist doch vollkommen egal, ob man in km/h, km/min oder in m/s rechnet. Wichtig ist nur, dass man überhaupt mit Einheiten rechnet, und zwar richtig. Wenn, wie hier, nach der Zeit in Minuten gefragt ist, ist es durchaus sinnvoll, in km/min zu rechnen.
Noch wichtiger ist es allerdings, das gegebene physikalische Szenario mathematisch richtig beschreiben zu können. Da spielen die Einheiten überhaupt keine Rolle. Denn die mathematische Beschreibung erfolgt zunächst mit allgemeinen Größen. Mit denen lässt sich gut bis zum Endergebnis rechnen. Erst dann sind die gegebenen Zahlenwerte und Einheiten einzusetzen.
Zum Beispiel 2:
Die Indizes der im Folgenden verwendeten Größen sind A für Auto und R für Fahrrad.
Die Gleichung für die Bewegung mit konstanter Geschwindigkeit sind bekannt:
und
Ferner ist aus der Aufgabenstellung bekannt, dass das Fahrrad t0=34min länger unterwegs ist als das Auto, also
und dass das Fahrrad eine um s0=1km längere Strecke als das Auto fährt, also
Das sind 4 Gleichungen mit den 4 Unbekannten sR, tR, sA und tA, aus denen Du leicht die einzige nachgefragte Unbekannte tA bestimmen kannst. Dazu setzt Du tR und sR in die erste Bewegungsgleichung ein
)
-s_0)
und setzt sie mit der zweiten gleich
-s_0=v_A\cdot t_A)
In dieser Gleichung ist nur noch die gesuchte Zeit tA unbekannt. Also wird die Gleichung nach tA aufgelöst. Den Rest kannst Du sicherlich alleine. |
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Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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| Lisa-Mayr Verfasst am: 21. Jan 2014 13:19 Titel: |
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Danke erstmal war wirklich toll erklärt!
So habs sogar ich verstanden
Ich muss leider noch einmal nerven...
Ich habe mir jetzt alle Unbekannten berechnet.
Ta= 25,1 min
Sa= 17,912 km
Sr= 18,912 km
Tr= 59,1 min
Nun stehe ich jedoch wieder an.
Ich komme einfach nicht darauf wie ich den Treffpunkt berechnen kann.
Ich bitte nochmal um Hilfe |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Jan 2014 13:31 Titel: |
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Ich verstehe nicht, warum Du alle Unbekannten bestimmt hast. Du solltest laut Aufgabenstellung doch nur tA bestimmen. Die Lösungsformel dazu habe ich Dir hergeleitet. Die hast Du jedoch offenbar falsch aufgelöst. Denn die von Dir berechnete Autofahrzeit ist falsch. Rechne bitte mal vor, damit man dir sagen kann, wo Du Fehler gemacht hast.
| Lisa-Mayr hat Folgendes geschrieben: | Nun stehe ich jedoch wieder an.
Ich komme einfach nicht darauf wie ich den Treffpunkt berechnen kann. |
Was meinst du denn damit? Laut der von Dir wiedergegebenen Aufgabenstellung sollst Du lediglich die Autofahrzeit tA bestimmen. Lautet die Aufgabe denn anders, als Du sie hier vorgestellt hast? |
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Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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| Lisa-Mayr Verfasst am: 21. Jan 2014 13:43 Titel: |
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Aaaaahhh danke 
Ich glaube ich habe meinen Fehler bei der Berechnung schon gefunden, jetzt kommt für Ta 10,85 min raus.
Ja gefragt ist nach wieviel min das auto den Radfahrer überholt...
Und da habe ich keine Lösung für  |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Jan 2014 13:56 Titel: |
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| Lisa-Mayr hat Folgendes geschrieben: | | Ich glaube ich habe meinen Fehler bei der Berechnung schon gefunden, jetzt kommt für Ta 10,85 min raus. |
Das ist zwar ungefähr richtig. Da aber das Ergebnis auf eine Dezimalstelle genau angegeben werden soll, solltest Du das schon richtig machen. Noch einmal: Führe Deine Rechnung bitte mal vor.
| Lisa-Mayr hat Folgendes geschrieben: | Ja gefragt ist nach wieviel min das auto den Radfahrer überholt...
Und da habe ich keine Lösung für |
Und welche Bedeutung hat die von Dir (noch nicht ganz richtig) berechnete Fahrzeit tA des Autos? Das ist doch die Zeit, nach der gefragt ist.
Mir scheint, Du hast die Aufgabe prinzipiell noch nicht verstanden. |
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Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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| Lisa-Mayr Verfasst am: 21. Jan 2014 14:12 Titel: |
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(34*0,32)-1 durch 1,23 - 0,23
Habe ich hier einen Fehler gemacht? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Jan 2014 14:21 Titel: |
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| Zitat: | (34*0,32)-1 durch 1,23 - 0,23
Habe ich hier einen Fehler gemacht? |
Ja, die fett gedruckten Terme sind bereits stark gerundet. Wenn Du das Endergebnis auf eine Dezimalstelle genau ausrechnen sollst, darfst Du erst das Endergebnis auf eine Stelle auf- oder abrunden. Außerdem ist die Rechnung schwer nachzuvollziehen, weil Du keine Gleichung, keine matehmatischen Ausdrücke und keine Einheiten verwendet hast. |
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Lisa-Mayr
Anmeldungsdatum: 20.01.2014
Beiträge: 10
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| Lisa-Mayr Verfasst am: 21. Jan 2014 20:29 Titel: |
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Ok, danke für die Hilfe.
Ich werde mir deine "Kritik" zu Herzen nehmen :-)
Hoffe das ich beim Test alles gut anwenden kann... |
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