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PeterG
Anmeldungsdatum: 02.01.2014 Beiträge: 9
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PeterG Verfasst am: 02. Jan 2014 12:50 Titel: Kraftübertragung durch Cooper-Paare? |
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Meine Frage:
Meine Frage betriff eine Eigenschaft von Cooper-Paaren, die sich z.B. im sog. Meißner-Ochsenfeld-Effekt äussert. Die theoretische Erklärung des Effektes leuchtet mir schon ein, aber mir ist nicht klar, wie die abstossende Wirkung dann letztlich auf den Supraleiter übertragen wird.
In einer Internet-Quelle (http://www.h.shuttle.de/h/bbs3-hannover/bos/technik/supra.htm) habe ich gefunden, dass Cooper-Paare keine Energie und keinen Impuls aufnehmen oder auf den Supraleiter übertragen können. Aber sind es nicht die Cooper-Paare, die nach der Lenz'schen Regel etc. "abgestossen" werden?
Meine Frage ist, wie die auf die Cooper-Paare wirkende Kraft jetzt auf den ganzen Supraleiter wirkt, wenn keine Energie oder kein Impuls übertragen werden kann.
Vielen Dank schon einmal!
Meine Ideen:
Meine eigene Idee wäre, dass ich möglicherweise die o.g. Quelle falsch interpretiert habe. Eine Kraftübertragung zwischen Cooper-Paar und Atomgitter vermute ich, bzw. zumindest zwischen der Grenzschicht und den Cooper-Paaren. |
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PeterG
Anmeldungsdatum: 02.01.2014 Beiträge: 9
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PeterG Verfasst am: 02. Jan 2014 16:38 Titel: |
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Blöde Frage? |
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PeterG
Anmeldungsdatum: 02.01.2014 Beiträge: 9
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PeterG Verfasst am: 03. Jan 2014 10:00 Titel: Hier gibts doch ein paar Experten |
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Hat denn keiner eine Antwort?
Also ich versuchs mal mit anderen Beispielen: Wenn jetzt eine Supraleiter auf einer dieser Magnetbahnen schwebt, bringt man ihn doch erst zum schweben, und dann bekommt er einen "Stups" von hinten, oder? Bilden sich die Cooper-Paare dann ständig neu, und andere werden vernichtet?
Oder vielleicht die Frage noch einmal anders: Es gibt doch auch den Versuch mit dem supraleitenden Ring, in dem der Strom unendlich lange zirkuliert. Und wenn man jetzt anfängt, den Ring zu drehen? Da müssten doch Trägheitskräfte auf die Cooper-Paare wirken. Die werden dann nicht auf den Supraleiter übertragen??
VG Peter |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18175
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TomS Verfasst am: 03. Jan 2014 10:42 Titel: |
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Ich kann dir da nicht viel weithelfen. Zunächst mal sollte man die Frage auftrennen:
1) wie reproduziert die BCS Theorie den Meißner-Ochsenfeld-Effekt = die Verdrängung des Magnetfeldes aus dem Supraleiter?
2) wie wird dadurch eine Kraft auf den Supraleiter übertragen, obwohl Cooperpaare wechselwirkungsfrei sind?
Zu (1) weiß ich, dass BCS dafür den Nobelpreis bekommen haben, d.h. das müsste aus den Orginalveröffentlichungen ersichtlich sein.
Zu (2) kann ich nur spekulieren, dass eine Wechselwirkung des Cooperpaarkondensats als kollektivem Freiheitsgrad mit dem Gitter nahe Impuls k=0 vorliegt. Die Dispersionsrelation akustischer Phononen bei k=0 ist aber
d.h. im Grenzfall k=0 kann ein Impuls k auf den Festkörper übertragen werden, wobei der Energieübertrag jedoch wieder (in diesem Grenzfall) Null ist. Wie gesagt, ich spekuliere, dass es eine Kopplung zweier kollektiver Freiheitsgrade gibt, die für k=0 Impulsaustausch ohne Energieaustausch zulässt. _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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PeterG
Anmeldungsdatum: 02.01.2014 Beiträge: 9
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PeterG Verfasst am: 03. Jan 2014 11:08 Titel: Impulsaustausch ohne Energieaustausch |
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Danke dass Du Dir die Mühe gemacht hast auf meine Frage zu antworten.
Ich muss mich erst mal in ein paar Dinge, die Du geschrieben hast, reinarbeiten, aber dann melde ich mich noch einmal. Vermutlich aber mit neuen Fragen :-)
VG Peter |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18175
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TomS Verfasst am: 03. Jan 2014 11:14 Titel: |
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Wie gesagt, meine Antwort zu (2) ist eher eine Spekulation. Ich versuche, das zu klären.
Quellen zu (1) findest du hier
http://en.wikipedia.org/wiki/BCS_theory#References _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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PeterG
Anmeldungsdatum: 02.01.2014 Beiträge: 9
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PeterG Verfasst am: 03. Jan 2014 14:54 Titel: Grenzschicht |
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Also nach eingehender Beschäftigung kann ich sagen, die Sache mit den Wellenfunktionen etc. krieg ich Heute nicht mehr komplett zusammen, manche müssen ja auch noch arbeiten ;-)
Aber ich habe trotzdem eine Theorie, allerdings nur bzgl. des Meißner-O.-Effektes: Die normalleitende "Grenzschicht" hebt den Supraleiter hoch. Auf die Grenzschicht wirken 2 Magnetfelder, kurz unter der Grenzschicht sausen die Cooper-Paare ungehindert herum.
Tja, meine Frage bleibt aber: Mal angenommen, ich bewege jetzt so einen Supraleiter - dann wirken doch Trägheitskräfte auf die wechselwirkungslosen Cooper-Paare. Die Cooper-Paare (ich schreib jetzt mal "CP") werden z.B. an einen Rand des Supraleiters, bis zur Grenzschicht gedrängt - ja und dann? Wirkt dann eine Kraft auf die Grenzschicht, auf den Supraleiter oder auf gar nix?? :-) So eine Bewegung wäre ja wieder ein Strom, damit Magnetfeld, damit Stromänderung...
VG Peter und Danke für die Geduld ;-) |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18175
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TomS Verfasst am: 03. Jan 2014 16:04 Titel: |
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Die normalleitende Grenzschicht könnte den SL nur hochheben, wenn dort ebenfalls Strom fließt, denn sonst existiert keine Lorentzkraft. Ist eine interessante Idee ... _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18175
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TomS Verfasst am: 04. Jan 2014 08:49 Titel: |
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Von einem Bekannten habe ich folgende Aussage erhalten:
Zitat: | I don't know the precise answer to your question. However, it is well known that the simple BCS treatment isn't precise enough to describe completely the interaction of the cooper pairs and the magnetic field.
There are Goldstone boson like excitations which become massive due to the Anderson-Higgs mechanism.
Nambu has first given a description which is gauge invariant and also contains these long range modes. |
Sieht so aus, als müsste man das in Orginalarbeiten suchen, oder einen Experten auf dem Gebiet direkt fragen. _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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